荀子曰：“下贫则上贫，下富则上富。”“富国必要先富民”，只有国民富裕，才有税收充足、需求旺盛，进而国力强劲。
2011/6/8 kkkim <kaosongcongvn@gmail.com>
前言： 荀子曰：“下贫则上贫，下富则上富。”“富国必要先富民”，只有国民富裕，才有税收充足、需求旺盛，进而国力强劲。
建国初期，孤岛般恶劣的生存环境，使得中国“勒紧裤腰带”，优先发展重工业和军事工业，“富民”被放在较为次要的位置，
这是彼时彼境一个泱泱大国的必然选择。 时过境迁。中国改革开放二十多年，仓廪充实，国际地位显著，民富国强已可期待。
独国富而民尤贫，小河干而大河满，此种经济发展策略毕竟只是下策，前苏联的解体之痛犹在眼前。将国家独立出来，视微民生，自己给自己创造需求、独立循环的经...
> �富民�?
>
> 2011/6/7, Frank Dai <dchpeng@gmail.com>:
>> 我认为我留在this group
>> 可以对一些胡诌八扯的东西，说几句
>> 因为很多胡诌八扯的东西才是misleading people
>>
>> 我想你不会因为我这样的发言而屏蔽我吧，朋友！
>> 在 2011年6月8日 上午9:48，Kasia Hu <hometown.kasia@gmail.com>写道：
>>
>>> are you still concern about this group?
>>>
>>> 2011/6/7 Frank Dai <dchpeng@gmail.com>
>>>
>>>> 北京上海等大城市的农村人很多比城里人生活舒服很多，这是事实
>>>> 如果碰到房产开发的话，他们会补偿好几套房子，很多钱，他们比城里的小白领不知舒坦多少呢
>>>>
>>>> 中国的农村地区，恕我没有去过西部省份
>>>> 一般东部与中部很多地方我呆过
>>>> 与城里人相比农村存在教育差，医疗差，就业难，收入低等问题，很多我们都清楚
>>>> 但并不像你文中的那样危言耸听
>>>>
>>>>
>>>> “全国农村约有2.5亿劳动力处于失业或半失业的状态”--这个数据你怎么得到的，占全国人口的六分之一多。你知道北京的很多失业农民在干啥吗？拆迁后有多生意的，有买车开黑出租的，他们的收入不比白领们低。如果说其他省份的农村，比如安徽湖北农村，我真不知道你所谓的失业与半失业是如何定义的，现有情况是，老幼在家务农，青壮年出去打工，这虽不是好现象，但并不是你所说的失业与半失业。很多50岁以上的农村人，宁愿在家务农不远进城住高楼，这些现象你了解多少呢？
>>>>
>>>>
>>>> “若按联合国规定的世界统一标准每人每天收入1美元计算，中国绝对贫困人口1.5亿人，其中绝大部份在农村。另外，全国有低收入人口2.7亿人，其中大部份也在农村。以此计算，中国约有6亿农民占全国农民总数的75%处于绝对贫困，失去生活保障或收入低微状态。”--这些数据你是哪来的？如果你说中国的农民收入低，穷人比较多，大家都承认，但是说6亿农民中有75%处于绝对贫困，有点过了。为什么这样说，人均每日1美元，一年365天，按照汇率6.5算，一年2400，平均每月200快钱，现在有多少农民人均收入每月低于200块，如果他随便找点事情做，最差的出去做个泥瓦匠小工还不会低于60快钱一天，如果你硬说那些老人、小孩，缺少劳动能力的，我想我就没必要跟你讲了，你知不知道现在很多农村年轻人出去打工，月薪低于1500他们都不乐意去，宁愿在家务农。如果一个年轻人每月收入低于200，我只能说他有点好逸恶劳了。所以说，你说中国穷人多，是事实，并没有你所说的75%处于绝对贫困。
>>>>
>>>> “另一方面是农民丧失土地，流离失所、无家可归。”--你看到几个农民无家可归了？
>>>>
>>>> 请说话看清楚事实再来说，不清楚事实不要瞎说
>>>> 像kkkim兄台，你在出生与生活都在台湾，估计你根本没来过大陆的农村，我想我比你了解的多很多
>>>> 还有Kasia兄台，我估计你也不在中国，就算在中国的话，也没怎么在农村呆过
>>>> 因此我建议我了解一些中国内地的情况再发表意见。
>>>>
>>>> 其实我说这些话的目的，不是说中国的农民生活水平多好多高，问题很多是存在的，但中国农村并不是你们所危言耸听地那样
>>>> 如果文章是你写的话，我只能说你造假的能力太差了，特别是那些数字
>>>> 看你转自大纪元，我想各位坛友可以去维基百科上看看对大纪元的评价，就知道他们的文章可信度有多少了
>>>>
>>>>
>>>> 在 2011年6月7日 下午7:31，kkkim <kaosongcongvn@gmail.com>写道：
>>>>
>>>>> 赵磊 mr.you live in 北京,please try to go to villages in each
>>>>> provinence.
>>>>>
>>>>> 2011/6/7, 蒋先武 <jiangxian5@gmail.com>:
>>>>> > 赵磊是五毛党的？
>>>>> >
>>>>> > 也许你说的是事实，那也是极少数个别的暴发户，
>>>>> >
>>>>> > 大部分农民是贫困，
>>>>> >
>>>>> > 否则中国还能算是发展中国家，属于第三世界吗？
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > 在 2011年6月7日 下午5:57，赵磊 <zhaolei.cpp@gmail.com>写道：
>>>>> >
>>>>> >> 你们所描述的情况我没有见过。我在北京见到的农民可达99%，甚至110%（有的嫁出去的还来要宅基地），你们在闹下去，这种情况会更多。
>>>>> >>
>>>>> >> 在 2011年6月6日 下午9:52，Kasia Hu <hometown.kasia@gmail.com>写道：
>>>>> >>
>>>>> >>> what is the percentage of those peasants in china?
>>>>> >>>
>>>>> >>> 我看到的农民在自家宅基地上盖了6~12层的楼，收房钱，逛窑子，包养n奶。比租他们房子的高收入白领金领幸福多了。
>>>>> >>>
>>>>> >>> 2011/6/6 赵磊 <zhaolei.cpp@gmail.com>
>>>>> >>>
>>>>> >>>> 农民并不穷困。我看到的农民在自家宅基地上盖了6~12层的楼，收房钱，逛窑子，包养n奶。比租他们房子的高收入白领金领幸福多了。
>>>>> >>>> 再说了，我国土地必须集中在少数人手上，这样农业才可以和工业化的美国农业相竞争。
>>>>> >>>> 农民失地并不是坏事，他们可以劳动。同样可以过上幸福的生活。
>>>>> >>>> 下岗工人及其后代，一直没有土地，也活过来了。这就是例证。
>>>>> >>>> 共产党也希望稳定，但是占用农民耕地宅基地的原因也是为了中国好。
>>>>> >>>> 他们为了国家的未来，能触及到他们最关心的稳定问题，这一点本身就很了不起。
>>>>> >>>> 长痛不如短痛。把地集中在少数人手里，农业实现工业化。
>>>>> >>>> 农民进城从事工业，这样他们赚得多，内需也被拉大。
>>>>> >>>> 退一步讲，新一代的农民，几乎不会干农活，给他们土地，他们也包出去，
>>>>> >>>> 做地主。
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> 在 2011年6月6日 下午5:27，kkkim <kaosongcongvn@gmail.com>写道：
>>>>> >>>>
>>>>> >>>> 齐辛：中国农民为什么穷困
>>>>> >>>>> 作者�齐辛
>>>>> >>>>> 【正体版】 【打印机版】 【字号】大 中 小
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 【大纪元2011年06月05日讯】据中国2011年3月召开的“两会上”，权威部门公布的数字，中国现有2.49亿个农户。若以每户三口之家计算，就有近八亿农民。中国有耕地18.3亿亩亩，其中三分之二以上为土质灌溉条件较差的中低产农田。每户农民平均有1.3亩土地可以使用，这是中国农民的家底。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 另据专家计算，全国丧失土地的农民不少于4千万人，并以每年200多万人丧失土地的速度迅速增加，全国农村约有2.5亿劳动力处于失业或半失业的状态。全国绝对贫困人口4千多万（中国标准每人每天收入0.15美元），若按联合国规定的世界统一标准每人每天收入1美元计算，中国绝对贫困人口1.5亿人，其中绝大部份在农村。另外，全国有低收入人口2.7亿人，其中大部份也在农村。以此计算，中国约有6亿农民占全国农民总数的75%处于绝对贫困，失去生活保障或收入低微状态。加之城乡居民绝对收入比例差距拉大，（从2004年的6,485元增加到2009年的12,022元），广大农民生活越来越困难。如果深入到中西部广大农村看看，不少地方依然是满目凄凉。饥饿、贫穷、疾病，继续威胁着农民的生存，全国四分之一的人口（大部份在农村）得不到清洁水源，甚至一些地方连喝的水都没有。一个家庭的财产，两根扁担就能挑走。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 中国农民长期贫困，主要有以下原因：
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 一、农民政治地位低下
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 中国农民的政治地位，在毛泽东写的《湖南农民运动考察报告》中排得很高，毛泽东说：“一切权力归农会”。后来，在共产党与国民党的最后决战中，农民为共产党提供几乎全部的兵源和供给，使共产党夺得了政权。夺取政权后，毛泽东向农民兑现了“耕者有其田”的承诺。在全国范围内实现了土地改革，农民成了土地的主人。接着还出现了一阵子“三十亩地一头牛，老婆孩子热炕头”的农村繁荣景象。这一阶段，农民的政治地位是提高的。因为共产党需要大量兵源，需要粮食、被服、鞋袜和大量担架，运送物资的农夫需要发展生产，来支撑建政初期全面崩溃的国民经济，需要稳定政局，巩固政权。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 在中共领导的农业合作化，人民公社化运动中，5亿农民成了共产党大搞农业集体化的实验品。大跃进，大连钢铁，人民公社“三面红旗”的失败，造成约3000万农民死于饥饿土地荒芜，家破人亡，乞讨千里，哀骨遍野。逆来顺受的中国农民，再次落到中国社会的最底层。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 长期以来，农民没有社会地位，广受歧视，连背井离乡逃荒要饭，都被辱骂为“盲流”，并强制遣返回乡。农民的户籍，画地为牢，世代为农。农民教育水平低下，与城市享受着极端不平等的对待。农民缺医少药，“赤脚”医生行医治病，假药、“毒药”坑害农民……。农民就是在这样的穷困线上挣扎，并日复一日的活下去。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 二、农民被剥夺丧失土地
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 中国改革开放三十年，是中共太子党、“官二代”贪官污吏、奸商暴富，房地产开发商，飞速敛财，侵吞国家财富的“黄金”时期。据报导，中国财产过亿富豪中，91%是高干子弟，另据上海《胡润集团》统计，在北京参加人大会的2,987名人大代表中，最富的70名资本家代表，拥有4,937亿人民币（751亿美元）资产，远远超过美国参众两院535名议员中，最富的70名议员总资产48亿美元。在仅仅三十年的时间内，被共产党捧得“发紫”的、身为人大代表的资本家们，如此神速的暴富，难道与共产党的贪污腐败无关吗？
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> “朱门酒肉臭，路由冻死骨”。一方面一小撮中共特权利益集团穷奢极欲；另一方面是农民丧失土地，流离失所、无家可归。同样是改革开放三十年，中国农民得到的只是快速的丧失土地、丧失维系当代和子孙后代生存的命根子，丧失了养老扶幼的唯一资源。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 尽管毛泽东时代，把土改时分配给农民的土地归集体所有，但土地所有权，某种意义上还是在集体化了的农民手中。到了邓小平、江泽民、胡锦涛时代，共产党凭着一党专政的至高权力，以党为私，通过一纸“中共中央文件”滥用“立法”权力，在不听取农民和全国人民意见的情况下，强行把农民的土地“收归国有”，亦即“共产党所有”。从而共产党轻而一举地、无偿地剥夺了农民的土地，成了最大、最凶恶、最残暴的“官僚地主”、恶霸地主、买办地主。这是中国农民及其子孙后代长期穷困下去的总根源。共产党是剥夺农民的罪魁祸首，共产党是高喊的“三农”政策，只不过是欺骗国人、掩耳盗铃的鬼把戏。共产党如果真想为农民谋利益，那就立即把土地归还给农民所有。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 据2011年3月7日，中国财政部长答记者问时公布的数字，2010年政府出卖土地42.82公顷（折合642.3万亩），买地收入高达29,397亿元人民币。2010年地方政府总支出为约30,000亿人民币，其中27,000亿元人民币是买地收入，占地方总支出的90%。数据证明，中共庞大的腐败透顶的官僚机构，就是靠卖地收入支撑的。如果土地属农民所有，仅买地的钱，每个中国农民即可分得4,175元人民币，比半数农民一年的收入还多。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 三、农民遭受严重剥削
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> “剪刀差”是中国政府残酷剥削农民的一把“带血”的刀。在中共建政初期，由于生产力低下，农民的劳动成果几乎被无偿剥夺。随着工业化的发展，“剪刀差”日益扩大。农民辛苦一年的收成，出去支出的各项生产开支，所生无几，两手空空。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 这个问题要从源头说起。中国政府历来实行高积累低分配（低工资）制度。为了保障工人和城市居民生活消费，不起来造反，产期对农产品价格实行低价制，因为农民分散，“好对付”。从“统购”、“统销”，到“派收派购”和“限价”收购，并通过在销售领域中的绝对垄断，使大部份农产品本身的价值低于市场合理价格，造成农产品价格和价值的背离。而同时，政府高价向农民出售必需的农业生产资料。例如化肥、农药、农业机械、燃料用油等等。造成工农业产品价格“剪刀差”越来越大，农民负担越来越重，农民生活得不到改善，社会矛盾激化。共产党大肆宣传支持“三农”，“关心”农民生活，实际上是伪君子、两面派。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> 四、剥削压榨农民廉价劳动力，是中国政府伙同资本家超值剥削农民的铁证。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 中国政府和资本家，是农民工创造的“剩余”价值的受益者。中国政府为了捞取大量的出口外汇，官员为了填满私囊，允许纵容资本家最大限度压低农民工工资。有的农民工最低月工资不足千元，每天劳动十几个小时，每周甚至劳动七天，没有节假日，没有加班工资，没有劳动保险。农民工所受的剥削程度，远远超过马克思《资本论》描述的资本主义初期工人所受的剥削程度。这是中国农民长期穷困的量一个重要原因。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> 城乡教育制度上的不平等，农民医疗制度上的被歧视，农民居住权利的被限制等等，都是造成农民穷困的主要原因。目前农民要求土地，保护生存权利的强大呼声此起彼伏，一浪高过一浪，严重冲击着中国政权。农民起来防抗成为突出的社会矛盾，中共，实在是“造反有理！”
>>>>> >>>>> 悉尼时间: 2011-06-05 16:50:47 PM 【万年历】
>>>>> >>>>> 本文网址: http://au.epochtimes.com/gb/11/6/5/n3277330.htm
>>>>> >>>>> 分享 facebook twitter linkedin delicious
>>>>> buzz
>>>>> >>>>> mySpace digg reddit
>>>>> >>>>> 我要发言 看留言 联系编辑 推荐好友
>>>>> >>>>> 大纪元网友
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> '中国的农民由于文化程度的原因、信息闭塞的原因及其他各种原因，导致对历史真相缺乏了解，还有相当一部分人还有什么“大救星”、“共产党好”的错误认识。农民为什么生活贫困、为什么上不起学、为什么得了大病就等死等等，都是中共造成的。中共利用农民夺取了政权，尔后又变本加厉的盘剥农民。广大的中国农民们，天要灭中共了，为了自己的尊严和未来，尽快托人在大纪元网站声明三退吧，即退出曾加入过的党、团、队。虽然贫穷，但我们有正义；虽然受尽歧视，但我们有尊严；虽然土地失去了，但我们别再失去良知和是非辨别能力。'
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> --
>>>>> >>>>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> >>>>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> >>>>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> >>>>> 若有更多问题，请通过
>>>>> >>>>> http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN访问此网上论坛。
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>> --
>>>>> >>>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> >>>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> >>>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> >>>> 若有更多问题，请通过
>>>>> >>>> http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN访问此网上论坛。
>>>>> >>>>
>>>>> >>>
>>>>> >>> --
>>>>> >>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> >>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> >>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> >>> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN
>>>>> >>> 访问此网上论坛。
>>>>> >>>
>>>>> >>
>>>>> >> --
>>>>> >> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> >> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> >> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> >> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>>>> >>
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > 蒋先武
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> > 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> > 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> > 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>>>> >
>>>>> >
>>>>>
>>>>> --
>>>>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>>> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>>>>
>>>>>
>>>> --
>>>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>>> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>>>
>>>
>>> --
>>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>>> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>>
>>
>> --
>> 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
>> 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
>> 要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
>> 若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
>>
>>
>
--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
--
您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“参考消息(G4G)”论坛。
要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 go2group@googlegroups.com。
要取消订阅此网上论坛，请发送电子邮件至 go2group+unsubscribe@googlegroups.com。
若有更多问题，请通过 http://groups.google.com/group/go2group?hl=zh-CN 访问此网上论坛。
没有评论:
发表评论