[G4G] 网络日志正文 没有集权政治 中国将是几流国家？

没有集权政治 中国将是几流国家？ 2011-10-14 04:49:29 中国经济模式的一个重要特征是政府集权。专制集权与民主政治相比当然有道德上的缺陷，前者是明目张胆地由1%的民众控制政府，甚至控制其余的99%； 而后者是一人一票，99%的人民可以通过投票选举，建立民众认可的合法政府，使政府成为服务于人民的工具。但是，中国在目前阶段，政府不集权行吗？ 集权出平等 今天我们纪念辛亥革命百年，重听孙中山先生当年关于民主与共和的讲演，仍然不免内心澎湃，感叹今日的中国还是飘离于滚滚的世界潮流之外。但是，从五四运动，国共合作，内战，抗日战争，直到49年共党专制大陆前，中国人将世界各种模式都试个遍，但最后管用的，一直是枪杆子。 不用枪杆子，不用集权专制，就没有统一的中国。国家主权在手，美日英法俄等强国不能在中国随意瓜分利益。外族强人在中国土地上必须入乡随俗，不管你是才郎还是龙，踏上中国土地，都得变成虫，这就是中国人要的平等。枪杆子不但出政权，而且出族群平等。 当然，只要是专制集权，就是坏。于是大一统有害论，文化落后论，人种落后论，缺少宗教信仰论等等，纷纷出笼。统一的大中国有什么好处吗？欧洲四分五裂，民主小国林立，不是现代化了吗？新加坡精巧，不也是让世人刮目相看吗？今天国家主权和族群平等都具备了，为什么还搞集权？ 集权出财富 中国从80年代开放到2005年期间，整整25年左右的时间，以大胆引进外资的旗帜，对外资一直是开放的。开放的结果是，任何行业，只要国企不控制，外资就彻底占领。 中 国民企缺少世界先进技术，缺少市场和管理经验，缺少资金，而且中国的市场变化无常。面对强大外企的合资与兼并，民企全线败退是必然的。面对现实，仅仅抱怨 中国没有企业家是没有用的。这时候如果没有国家集权，没有国企垄断，没有强制的技术换市场，中国成为外企的经济殖民地是必然的。 拉美的经验是，商人无国界。民族企业家一旦成功，首选考虑移民发达国家，接着是本土企业变外资或被外资兼并。外资是对一国的经济来讲，如果控制不好，先是注血，然后是吸血。拉美模式的失败就在于外资的吸血。 俄 国由强人普京主政是俄国民众的众望所归。前苏联解体之后，西方跨国公司首要的目标是俄国的能源企业。合资，上市，兼并三部曲轮番上演，俄国整个能源行业几 乎全部落到大跨国公司手中。普京用集权加流氓的手段，一利用国家政权，二利用黑社会，才把能源企业的控制权掌握到俄国人手中。西方民主国家的富人在俄国也 不是一无所获，他们领走了一大堆美女。 如果没有集权，今日的中国经济很可能不如拉美，也不要提世界第几大经济体。 道德至上的单行路 批判集权一定会带来掌声。但现实是，集权使中国离中山先生提出的民权和民生理想越来越靠近。 美国人正在搞占领华尔街的民主运动，其核心是经济正义的道德诉求。人往往在缺少智慧和绝望得时候，才走道德诉求的单行路。我们将有机会见证，仅仅搞道德诉求会出现什么结果。

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作者：Chang7780 留言时间：2011-10-14 06:29:13 好文章！赞同史兄的部分观点。俺一向认为：中国在很长的一段时期 最需要的是："开明的专制"象"邓核心" "江核心" "胡核心" 都属于这个范畴。因而30年来中国有了飞速的发展。令人欣喜。 极端的民主自由只会使民心涣散，私欲纵横，不利于国家的建设， 民族的强盛。当然，"开明的专制"和 "极权独裁的专制"是有很大区别的。 "毛核心"属于后者。那是中国历史上最黑暗的时期。对于任何耍尽各种， 阴谋诡计，企图终身做皇帝的人都要进行无情批判。这样才能避免封建王朝 死灰复燃。

作者：Chang7780 留言时间：2011-10-14 06:48:31 抱歉，有点小笔误："极权独裁的专制"应改为"极端的专制"

作者：老-穆 留言时间：2011-10-15 01:04:58 "专制集权与民主政治相比当然有道德上的缺陷" --- 对，就像不立牌坊的和立了许多贞节牌坊的两个相比，前者有道德上的缺陷。 "前者是明目张胆地由1%的民众控制政府，甚至控制其余的99%；" --- 但这 1% 如果让 那99% 日子难过，就做不了1%了。这可谓市场效应。 "而 后者是一人一票，100%的人民可以通过投票选举，建立民众认可的合法政府，使政府成为服务于人民的工具。" --- 其实呢，是只有 40% 不到的人回去投票。而只有其中一半，也就是不到 20% 的人才得到想要的政府。这个20%不到的人支持的政府，即使合法也不会合理。 最有意思的是，这个20%不到的人支持的政府，最后还是给 1%的人劫持，而且可以让99%的人日子越来越难过，居然还可以继续做下去。 哈哈哈哈！

作者：山月歌 留言时间：2011-10-15 01:22:20 是啊，很认同作者观点！至少到目前为止除了看到全盘西化的口号以外，还真没有看到任何人拿出更好的制度设计能改变替代现有的状况。

作者：PH 留言时间：2011-10-15 04:10:10 "如果没有集权，今日的中国经济很可能不如拉美，也不要提世界第几大经济体。" You are suggesting China is still too weak to enjoy democracy. The advantage of dictatorship is efficiency. It is always more efficient to have one driver to take the lead. The disadvantage is that if the diver is stupid, the country may go to a wrong direction very fast. In a weak economy, sometimes, it is better to have a dictatorship so that one country can concentrate all the resources on somethin useful. As a country gets stronger, it can afford to move slower. A democratic system is slower. But it is more fair. It helps to make sure a country does not move tward the wrong directionf or too long. One country's political system should be in line with its economy development. As China gets stronger economically, it deserves a better political system. Also, I would give all the credit of economic growtj to Chinese policy. It was the globalization initiated by US that sent jobs to China. China took this opportunity passively. As a reult, China gets higher GDP. However, Chinese growth potential is reduced due to damage to environment.

作者：史语 留言时间：2011-10-15 05:16:00 Chang7780: 多谢点评。毛一代人的功过最好由历史来评判。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 05:18:08 老-穆： 多谢点评，尤其是对制度设计的独到见解。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 05:26:16 山月：我想体制外之人很难拿出适合的一揽子政改方案。也许用一套制度和政策来管理好国家的方案根本就不存在。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 05:31:39 PH：您应该清楚集权和独裁的区别。另外，国际贸易和全球化是互惠制度，不是恩惠制度。

作者：共贪党中宣部 留言时间：2011-10-15 06:06:58 哈哈 如果没有集权没有共党，今日的中国很可能是世界第一大经济体

作者：PH 留言时间：2011-10-15 06:40:36 "作者：史语 留言时间：2011-10-15 05:31:39 PH：您应该清楚集权和独裁的区别" It is a matter of wording. Do you agree China is not a democratic system, right? "另外，国际贸易和全球化是互惠制度，不是恩惠制度。 " Not exactly. In some way, it hurts US job market and Chinese environment.

作者：共贪党中宣部 留言时间：2011-10-15 06:52:51 哈哈 当然，对把党当爹妈的家伙来说，没有党没有集权是不行的 这帮家伙还以为是党养活了百姓，而不是百姓养肥了党呢

作者：人大代表 留言时间：2011-10-15 07:04:55 我 也觉得中国人还是比较适合做奴隶，大家平等一些就总是干不好。我觉得可以试一试奴隶制度，奴隶制度对别的民族不适合并不说明对我中华民族就不适合。那样应 该经济会更发达。主要问题是中国人里还有一部分人不安份，不愿做奴隶。对这部分人应多抓多杀，中国还是有希望的。人类最不好的基因就是老想平等做人，吃饱 了也不满意。这个基因不割除，光是抓杀，头领们还很难一劳永逸啊

作者：史语 留言时间：2011-10-15 07:06:17 共贪党中宣部: 如果有部时间机器，可以让你回到过去，你可否可替代孙蒋毛邓，改变中国的历史？如果你想创造历史，现在也不晚。中美和世界各国都在历史进程中，你可否发挥点作用？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 07:12:43 人大代表：马列主义的好学生，一开口就用深奥的奴隶制度。多读点中国历史，奴隶在2千年前的中国就不存在了。

作者：北朝最廉洁 留言时间：2011-10-15 07:24:14 哈。。。没想到啊，史语啊，你连人大代表的文章都看不懂啊？还胡写什么呀。知些皮毛就卖也不怕人笑你，哈。。。。

作者：人大代表 留言时间：2011-10-15 07:40:43 史兄过奖啦，你们的马列主义我一点都不懂，枉称好学生啦．奴隶制度两千年前中国就有过啊？好啊．现在条件成熟了，可以再试试的嘛．

作者：黑河人 留言时间：2011-10-15 07:46:34 西 方，尤其是美国的历史证明：制度是要靠设计的。如果中华民族不能站立在自己的民族文化历史的脚上，不能在制度上从目前的人类生存资源大战出发来设计自己的 生存之道，则什么主义信仰的都是白扯。另外，西方的民主早期的光彩理念早就不存在了。中国不能跟着搞时髦。当前，已经是疲于应付。占领运动如果忽悠到中 国，看看会如何吧。 前两天看了个博文，配有戴秉国与希拉里喝酒的照片。感：此类人当道，中华悲也。赶快换吧！ 博主并各位周末愉快！

作者：史语 留言时间：2011-10-15 07:50:09 北朝最廉洁兄： 是啊，您的这帮兄弟个个都是满腹经纶，不乏经天济地之才，本人也仰慕得很。今日有缘得只言片语，虽读不懂，珍藏起来，也算是福分。

作者：金湖 留言时间：2011-10-15 07:53:01 对 于一个幼稚，缺乏自我管理能力，花了两千多年仍然长不大的民族来说，专制仍然是个不得不用的管理方式，这是一个民族的悲剧，楼主却居然对此不仅心存侥幸， 甚至自鸣得意，让人无语！幼儿需要人监管可以理解，但如果一个人已经三、四十岁还事事需要爹妈指指戳戳，除了弱智儿，谁能理解？！ 专制本质上是一种养猪的体制。所谓的"开明专制"不过是让圈里的猪吃得好一点，让猪们长得快一点，但"宰你没商量"的本质没有丝毫改变。 中国人的悲剧在于，大部分人仍然象楼主一样，只想当一只可以吃得好一点的猪，而未认真地想想一想，我们是人，我们为什么只能像猪一样地任人宰割？！

作者：史语 留言时间：2011-10-15 08:00:06 黑河兄： 多谢评语。愚以为人类文明尚处幼年阶段，大家都在摸索当中。事实可能证明，世界上不存在一个一劳永逸的社会制度，人必须审时度世，用智慧处理好人与人及不同文化之间的关系。

作者：金湖 留言时间：2011-10-15 08:05:02 想对楼上的"老穆"说几句。别人把选择权交给你，你不要也就罢了，却反倒去嘲笑给你选择权的人，而夸赞不给你选择的人，世界上有这样的"猪"真是极品到家了！！！

作者：史语 留言时间：2011-10-15 08:05:38 金湖先生：理解你内心的伤痕，但人的境遇和对失败的理解是不一样的。历史不是侥幸，是必然。历史车轮碾过，哪能没有死伤？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 08:21:06 人大代表：不是过奖，您的奴隶思想比奴隶制度更伟大。

作者：金湖 留言时间：2011-10-15 08:50:36 史语先生： 我很理解你淘醉在动物王国里的感觉，但请不要用你的动物式思维去理解人，你没那个智商！从你这类"人"身上就不能理解，中国人为什么仍然只能继续生活在动物世界之中。

作者：香椿树 留言时间：2011-10-15 08:59:10 政 治协商制度杜绝了反对党夺权的法理依据， 所以只能提合理化建议而不能拆台搞破坏。 国企公有制让国内外黑心商人无法垄断关键的民生行业，如粮食，电力，运输，能源， 水源等。 这是中国稳定与发展的基石。 想象一下，如果温州商人不是用高利贷炒房，而是直接从银行无限贷款，被炒翻天的就不是商品房， 大蒜和高档家具， 而是粮食，能源，猪肉，石油了。 如果没有国营企事业单位为职工分配廉价房屋，那么，现在住不起房子就不是农民工，而是包括专家教授职员了。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 09:08:55 金湖先生：如果年轻时人生失败，年老时有幸混到海外做个食养老金的寓公，还奢谈什么动物和人的区别？人之在世，当谈对社会的贡献，你的贡献在哪里？你郁郁寡欢，满腹牢骚，视大多数世人为不如你的猪，这就是你对社会的贡献，你的非猪生活？ 也许我不该对你如此刻薄，但老来反省自己一生的失败也不算迟。

作者：sxc 留言时间：2011-10-15 10:31:01 一个强盗杀人越货，你即便是无可奈何，也不应当顶礼膜拜，随声附和。这样的恶果，将使强盗更加肆无忌惮，"谁奈我何？" 当然你如果出自"贪官富二代"，或极权的既得利益者，可以理解你的立场；但你若是一个独立的文人,或学者，助纣为虐，则应当闭门思过。 美国二百年前就可以有民主，中国人现在都不让，有"种族歧视"之嫌呵！ 支持金湖网友的观点。在一个言论自由，信息公开的世界，低品味地忽悠百姓不大可能乐！

作者：共贪党中宣部 留言时间：2011-10-15 10:33:54 史语同志： 答案很清楚，无论回不回到过去，我都不会像毛邓江胡那样祸国殃民。 每个人都在改变历史， 毛邓江胡在科学研究上的贡献，可能不及一般科学家（在当今中国的除外）的百分之一。 再问问史语同志：要比能力，你可能连座山雕都比不了。不信？你去占个山头试试，你想证实你比座山雕强，现在也不晚。 __________________________________ 作者：史语 留言时间：2011-10-15 07:06:17 共贪党中宣部: 如果有部时间机器，可以让你回到过去，你可否可替代孙蒋毛邓，改变中国的历史？如果你想创造历史，现在也不晚。中美和世界各国都在历史进程中，你可否发挥点作用？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 10:50:43 sxc:这篇文章只不过简单地总结一下历史而已，何来"顶礼膜拜，随声附和"？ 谈谈历史真相，也不懂如何"低品味或高品味地忽悠百姓"。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 11:04:47 共贪党中宣部: 搞不懂你们为何不可以从共产党，座山雕文革的阴影中爬出来，还坚持搞大批判？日子真的那么无聊？

作者：sxc 留言时间：2011-10-15 12:00:04 史语博主， 你无法正视回答众多网友的意见及观点，理屈词穷，有点儿失态了！这不是坐庄者的风度，呵呵呵。。。。。

作者：金湖 留言时间：2011-10-15 12:12:52 原来史先生还个"道德大师"，失敬失敬！对你的帖子提出不同看法＝失败，这就是你的道德逻辑，对吗？你能晒一晒你的成功是什么吗，让大家开开眼？以你的口气，似乎你对社会的贡献很大很了不起，能不能给大家秀一秀？ 本 人的确不敢言对社会有多少贡献，但至少靠自己的劳动养活自己，我没有欺压别人，当然也不愿被人欺压，难道这在你看来是失败？让人非常奇怪的倒是，象你这样 的"道德大师"，不呆在那个你津津乐道的"动物社会"作贡献，却跑到北美这人的世界来对那个动物世界唱赞歌，真稀奇！难道这就是你对"社会的贡献"？！

作者：抱不平 留言时间：2011-10-15 14:52:38 "搞不懂你们为何不可以从共产党，座山雕文革的阴影中爬出来，还坚持搞大批判？日子真的那么无聊？" 中共依然在沿用有数千万中国百姓生命的邪恶党名，毛泽东的尸体继续停留在天安门广场羞辱百姓，这说明中共至今乃不愿向被它们残害的生命作道歉。有尊严的人的记忆不该如此短暂。 如今的德国纳粹党已销声匿迹，但人们还在不时地已各自方式纪念被屠杀的犹太人。 你觉得一味要大家赞美如今的GDP和一些物质上的成就而彻底忘却中共的罪孽不是更无聊吗？难道中国人就应像被耍的猴子一般，共产党要你批评（大批判），哪怕是你的亲人，你就拼命投入；共产党要你忘却历史，你就说人家无聊。

作者：SAFE 留言时间：2011-10-15 15:37:06 好文！

作者：SAFE 留言时间：2011-10-15 15:44:38 金湖, you do sound like a bitter loser.

作者：Fun 留言时间：2011-10-15 16:10:45 集权出平等?集权出财富? 北朝鲜都有了？

作者：老-穆 留言时间：2011-10-15 16:38:18 金湖老兄， 你的猪/人比喻已经老了，过时了。 谁不知道，猪拿了人的选票，还是猪。 你这辈子也别想做人了。你看看，美国人现在，没工作，没钱，没希望。 这和猪有什么区别。 你拿了选票又怎样，还不如去多拿几张 food stamp， 弄点点猪食吃。 哈哈哈哈！

作者：共贪党中宣部 留言时间：2011-10-15 17:01:39 哈哈 史语同志： 不是别人都生活在共党的"阴影"下，是你被你的党"太阳"一照就亢奋了。 你证明了你比座山雕更有能力更能改变历史了吗

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:23:09 金湖先生：还算诚实。只是不知你为何自视甚高。你自觉高雅，自娱自乐好了，何必犯众怒，糟蹋民主概念，将不反共的人都称为猪？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:31:15 抱不平：你们和共产党有不解私仇，又扯上座山雕，干我何事？非得逼迫大家同你一起报仇，才算民主？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:40:54 Fun：你们的问题就是将所有概念抽象化，然后非黑即白。海地也是纯粹民主制度，与北韩专制相对应，是否可比一比？

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:45:07 SAFE，老-穆： 这批民主人士也有可爱的一面，死脑筋，但坚持不懈。

作者：华山 留言时间：2011-10-15 19:45:32 史语好文，Chang7780 的评论也很精彩。 集 权本来就是中性词，好的集权比坏的民主有着高得多的管理效率。譬如中国比海地，埃塞俄比亚的生产效率要高得多，而没有哪个傻叉，让中国和海地，埃塞俄比亚 去比民选。再者，一个国家，一个民族面临外敌干预时，也需要集权。二战中，如果不是斯大林的集权，全世界都会沦陷在法西斯的屠刀之下。中国如果没有集权， 现在就是带路党的天下，天天给洋人献媚进贡还来不及，哪来功夫去搞什么自己民族的建设，提高自己民族的生活水平? 连个词意还没搞懂，一听 集权就跳脚的那几位，想想你们哪个不在集权统治之下？华尔街的茉莉运动别的意义不大，但有一点，美国人已经开始认识到，玩了多年的人手一票，不过是给有钱 人做嫁衣裳，玩选举的越玩越老到，其结果，金钱操纵了选举，1% 统治了99%。表面的光鲜不过是集权的一种隐性形式而已。而且这种集权同样也要靠经济支撑才能玩得转。现在经济不行了，民主也就不灵了，谎言也就漏馅了， 因为救不了经济的民主，终究会被人们发现破绽。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:49:29 敬告各位反共同袍，尽可留言评论。在下不再奉陪回复，失礼。

作者：史语 留言时间：2011-10-15 19:52:59 华山兄：多谢点评。

作者：冬水田 留言时间：2011-10-15 20:11:17 又一个大坑！

作者：人大代表 留言时间：2011-10-15 20:12:06 史 兄啊，有你们这些人，奴隶制度还是有希望的。我的奴隶思想还是受老兄的您的启发啦。我要感谢您。我就很佩服您不怕别人骂您是奴才，是太监。没有奴才和太 监，哪有历史！你要理直气壮地宣传革命的专制集权，最终实现高经济效率的革命的奴隶制度。到时望老兄家也能养活百十奴隶啦，千万别也做了要奴隶主养活的奴 隶呀

作者：鄙视五毛 留言时间：2011-10-15 22:06:03 金湖兄说的好！ 共产党现在开党代会仍然要在闭幕的时候唱国际歌："我们要做天下的主人！" 这个"我们"是谁呢？是六十多年前的人民"选择"的共产党，然后就像历朝历代那样，由前任指定后任，而且是黑箱操作，代代相传，再没人民什么事了。 台 湾也曾经是集权制，而且父子相传，他们认真贯彻小平同志的改革开放，在1986年就达到了大陆现在的人均GDP水平 （http://ttt2300730.blog.163.com/blog/static/36038691200892085955274/）。也就 是在那一年，台湾开放党禁，开始了民主化进程。 共产党多次表态："我们尊重台湾人民当家作主"。听见没有？只有人民当家作主，才能得到党的尊重。做党的五毛，屁民，顺民，你就是党眼中的奴才。 看到楼上有同志表态：我们就是愿意做大哥的性奴。大哥好，大哥好，大哥哥是我们的好领导。

作者：阿妞不牛

留言时间：2011-10-15 22:31:27

欣赏史语的简明文风。 楼主此文表达的，不是对于民主自由普世价值的讨伐批判，而是根据中国的实际情况与国际环境，围绕民生民权的真意的探讨。 作为贫弱落后大国，面对强权争夺的世界，国家政权的稳固甚至强力，是民主复兴的根基。利用国家权力维护主权，促进发展民族工业科技，这不但无可厚非，甚至是必须途径。俺这样的民主自由派根本不反对这样的观点立场。 但 是，问题是国家稳定的根基，还是国内民众的满意度支持度幸福感。国家中央集权的政治经济制度，在非市场条件下的死胡同，苏联中国还有一些非共产党的国家走 过，半市场的例如萨达姆的"复兴党"卡扎菲的"民众国"走过。这样的制度政体带来的一个非常普遍严重的问题，就是贪腐，低效率，以及社会等级贫富悬殊，社 会积怨，正常和平疏通与宣泄渠道缺乏，以及这样的"国企"缺乏真正的创新与竞争能力。要做到这样的"开明专制"不容易，要让这样难得的开明专制世代承接更 难，社会的长治久安难以保证。另外，国家在抵御外来干涉力量增强的同时，遭遇的外来压力会日益加大，对内的"维稳"成本会居高不下。同时，由于集权政治对 公民整体的压制压抑，人才资本的外流成为常态，实际上使得这样的国家社会长久处于国际竞争的逆境。

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