2009/4/14 李强 <liqiang427@gmail.com>
个人思想可以偏激，你做理性探讨，只要有理性依据，你偏激就是了。看看几个有伟大成就的人，能算不是偏激的？但是偏激不能盲目的偏激，为了否定而否定，你这种想法能比中国好多少？另外支撑整个的社会的主流思想势必是中庸的，言论也是。欧洲的宗教屠杀，种族清洗，共产主义的大清洗，人性的压抑，那个不是社会主流思想趋于偏激而造成呢？2009/4/14 参考消息 <go2group@gmail.com>
他就是觉得思想不能偏激，言论也不要偏激（就是中国儒家的中庸），因为他觉得这样会导致社会动乱（不稳定，不和谐）。这正是共产党的洗脑教育结果，忽悠人的辩证大法。
其实，思想言论偏激并不必然导致行为偏激，虽然会有少数导致行为偏激。
但是，思想言论自由乃智慧之母！！！我们不要流血的暴力革命，但一定要和平的思想革命。
2009/4/14 Kasia Hu <hometown.kasia@gmail.com>
finally, I found what did you want to prove about Janada is this point! finally, i understand what is your purpose of the argument!世界是复杂的，科学的偏激不可怕，社会思想的偏激难道也不可怕 ？2009/4/13 李强 <liqiang427@gmail.com>
牛顿最后去证明上帝，是因为他对这个世界的探索陷入了停顿！当他无法解释的时候，就去求助上帝了。这也体现了宗教的本源，当人们无法对世界做出解释的时候，只能去创造上帝。仅此而已。世界原本就在这里，只是我们不理解而已。面对未知的时候，就去寻求上帝，不关心哲学的普通大众自然是没有问题。可是放入哲学本源的讨论，个人认为非常不合适！这本身就是对科学和社会发展的一种阻碍。你发的关于辩证法的东西我看了(全部)，我承认以前没有看过这些，不过这里有些观点我不赞成。至少我在十年前听课的时候，老师也要把现代科学的研究方法单列，指出有需要孤立，静止，片面的特例存在。辩证法本身也是需要发展的，也是必然有错。将来获取有更好的方法论替代他。又或者他自己会发展成其他的什么东西。不要死报着最初的定义不放，这种教条主义式的荒谬错误，近代中国还少吗？世界是复杂的，科学的偏激不可怕，社会思想的偏激难道也不可怕 ？2009/4/13 参考消息 <go2group@gmail.com>
也是科学的需要。我说过：科学和民主是哲学与神学的孩子。牛顿为什么最后去证明上帝的存在，难道是牛顿疯了吗？不是，因为宗教是一切的归宿！请记住前面我说过的五个名词的顺序，不可换位：常识——科学——逻辑——哲学——宗教。上面转的那段也请耐心看看：偏激并不可怕，可怕的是听风就是雨，毫无自己的主见。如果你坚持的错了，没什么大不了，一定有更聪明的瞎子给你指出错误。科学就是这样在成千上万的错误中提取一个真理的学问。但是如果你对了，却没有坚持，世界就失去了一次前进的机会。另外你要随时记住：无论你是对是错，你只是了解大象的一小部分。要听听别的瞎子怎么说。不能轻信，也不能不信。你别无选择，只有使用你的理性，它也许有许多不足，但却是你唯一可以信赖的东西。一个人的理性十分有限，许多人的理性却威力巨大。如果你不知道许多人的理性在那里，那么我告诉你——那就是科学。科学也有不足，以后一定要被突破。不过那需要许许多多比爱因斯坦更聪明的人，肯定不是你我。理性，批判和宽容，就是我所说的最重要的东西。"
这次司马没有提问，也没有其他人提问。
"言归正传，继续谈辩证法。"教授只好自己接着说，"辩证法也是个瞎子，但是他不摸象。"
"他不想了解大象吗？"司马问。
"他当然想了解大象，但是他认为摸象没有用，或者说作用不大。他认为大象在到处乱跑，还在不断地从小变大，而且与他周围的森林，地球，甚至太阳系，银河系有无限多的联系，用'孤立，静止，片面'的形而上学观点徒劳无功，只有使用'全面，发展，联系'的辩证法观点，才能搞清大象的样子。"
"可是他连象都不摸，怎么全面，发展，联系呢？"
"我不知道，鬼也不知道，只有上帝知道。所以我把它称为'上帝式'的方法。辩证法最初在中国流行，伏羲八卦，阴阳五行，孔子的"过犹不及"，老子的"反者道之动"，《易经》"一阴一阳谓之道"，《黄帝内经》"内外调和，邪不能侵"统统都是辩证法。西方只有亚里斯多德提出过辩证法的雏形，既不全面，也不具体。恩格斯说他阐述了辩证法的基本原理，我不知道从何说起。不过这无关紧要，现代意义上的辩证法是从黑格尔开始的，这一点恩格斯和我，以及其他任何人，都不会有任何意见。"
"你只说恩格斯，怎么不提马克思？"
"马克思和辩证法关系不大。"
"辩证唯物主义不是不是马克思主义的灵魂吗？"
"我不同意这个观点，马克思早期写过一篇《神圣家族》，痛批黑格尔的"泛逻辑论"，泛逻辑论就包括辩证法。以后也没见他怎样说过辩证法。直到他最晚的哲学著作《资本论第二版跋》中，他才玩笑的说自己卖弄了辩证法。但是辩证法是什么，马克思终其一生，也没有回答过。"
"那么辩证法怎样进入马克思主义的呢？"
"完全是恩格斯的原因，从《反杜林论》到恩格斯致死不愿发表的《自然辩证法》，辩证法才成为马克思主义的所谓灵魂。这一点我和顾准的看法一样，马克思是不会同意'辩证唯物主义'这个说法的。这完全是后人的需要。不过《反杜林论》是经过马克思同意的，这一点倒是事实。"
"辩证法有哪些内容？"
"首先是三大规律：第一，质量互变规律，来自黑格尔《逻辑学》第一部"存在论"。第二，矛盾统一规律，来自《逻辑学》第二部"本质论"。第三，否定之否定规律，来自《逻辑学》第三部"理念论"。这都是表面的东西，也就是马克思所说的"神秘外形"。它的根本在于用全面，发展，联系的观点看问题。它的实质是隐藏其后的两大主义：第一，真理一元论。反对真理的多元论和相对主义。这早已成为历史的垃圾。第二，真理不可分，局部事务的真理都是整体世界的一部分，孤立的研究发现不了这些真理。只有在森林中找树木，不能从树木开始研究森林。这不仅极其荒唐，而且毫不现实。"
"为什么不现实？"
"有个西方不败教授说得很好：事实充分证明，孤立的，静止的、片面地来研究事物的方法，在人类现有的认识情况下才是最好的方法论，才可能了解事物的本质。因为事物之间的联系千丝万缕，如果把所有的关联都考虑进去，就等于什么也干不成，就象我们老祖宗一样，只能抱着个"太极生两仪，两仪生四象，"这个思维懒怠症混日子。等到对事物的各种性状及规律有了较为详细的把握，再把它放到系统中进行非常谨慎的观察和研究。而中国人的传统思维是总想一口吃成个大胖子，一开始便从总体上提出本质的观点。这种带有原始思维特征的传统正与辩证法不谋而合，或者说辩证法只是中国古代思想方法的一种现代表述，中国人从来不缺少这种思维方式，需要补课的正是孤立的，静止的、片面地来研究事物的笨功夫。"
"辩证法到底是怎么来的呢？"
"你们中学教科书上是怎么讲的？"
"好像是对客观世界，人类社会以及思维规律的全面正确的总结。"
"这种说法极其荒唐，而且全然不顾任何事实。是彻底的误人子弟。第一，别说黑格尔活着的时候，就是在二十一世纪的今天，人类对客观世界仅仅了解一点，很小的一点。对人类社会只了解半点。对思维规律了解得半点也不到。一只大象我们只是了解了尾巴上的几个关节，腿上的几根毛，加上耳朵上一块皮而已，谈得上什么全面总结，正确总结？纯粹是说梦话。
"第二，你们可以看一看《马克思恩格斯选集》第三卷469页第十二行到第十四行："黑格尔的著作中有一个广博的辩证法纲要，虽然它是从一个完全错误的出发点发展起来的。"恩格斯在不止二十个地方说过，这个错误的出发点就是唯心主义。谁都知道，恩格斯所谓的辩证法原版照抄的来自黑格尔的《逻辑学》，如他自己所说，只不过"打碎了黑格尔唯心主义的外壳，"取了他"辩证法的合理内核"。你相信吗？人类从许许多多正确的出发点出发，都要走上弯路。而一个叫黑格尔的帝国教授，却可以从一个错误的出发点出发，"全面地，正确地"总结出客观世界，人类社会以及思维的全部正确规律。这是人说的话吗？
"我绝不相信。就是再把我绑到新教徒的火刑柱上，把我烧死以前烤上两个小时，我仍然不相信！"
"我也不相信。"司马小声说。
"可是相信的人相当多。自从打碎了基督教的枷锁，辩证法是科学发展道路上的最大障碍。他把现代科学斥责为不入流的形而上学，机械论。使科学在一些地方停滞不前。二十世纪二十年代，前苏联科学院的一个院长，就因为要搞农作物的杂交改良而丢了脑袋。"
"那为什么？"
"因为杂交改良依据的是孟德尔－摩尔根理论，与辩证法格格不入。"
"你很熟悉前苏联吗？"
"我最熟悉的是中国，我在这里住了几十年。可是打别人头上的苍蝇更轻松。"
司马问："对于辩证法的进攻，科学是怎么反击的呢？"
"西方哲学用实证主义，逻辑经验主义进行了反击。现代科学却默不做声。它只是不断地发展，生产出更多的粮食，钢铁，机器，以及人类除精神需要的一切。当这一切成为不可逆转的潮流的时候，辩证法才忽然发现，虽然它在骂别人，丢人的却是他自己。"
"辩证法没有任何可取之处吗？"
"有人说辩证法是一个早产的怪胎，虽然在人类认识的现阶段并不适用，但他整体的观点确实十分诱人。现代科学的整体论，有机论已经初具雏形。不过这不是对辩证法的回归，而是在科学自身的发展中，若隐若现地概括出的一些原则。真理一元论毕竟是难以接受的。科学从不放过任何一个发展的可能性，哪怕最微小的希望，也会有人付出百倍的努力。1984年，一大群名气很大的科学大师在美国成立了圣菲研究所（SantaFe Institute），他们包括众多的诺贝尔奖获得者，是许多科学领域的顶尖人物，出钱的大老板也是赫赫有名——金融杀手索罗斯。它们的目标就是研究"一元化理论"的可能性。当然，他们谁也不会相信什么辩证法，那就不要研究"一元化"了。它们是用现代科学的方法探讨控制复杂的适应系统（CAS）的一般性原理。虽然我不相信他们会取得任何结果，但这是人类科学史上最大胆的尝试之一。我预祝他们成功——尽管那样会打破我的一切观念。"
2009/4/13 李强 <liqiang427@gmail.com>
我也认为神是一种精神需要。2009/4/13 Kasia Hu <hometown.kasia@gmail.com>引入上帝的目的 is a spiritual need."The Nine Basic Human NeedsThe Nine Needs:
Security, Adventure, Freedom, Exchange, Power, Expansion, Acceptance, Community, Expression. "
你引入上帝的目的是什么？这难道不是一元化理论？
2009/4/12 李强 <liqiang427@gmail.com>
提个问题，你认为辩证法都是错的吗？你引入上帝的目的是什么？这难道不是一元化理论？2009/4/13 参考消息 <go2group@gmail.com>
神并不因为你没有引入而不存在。
因为我也是从辩证大法出来的，所以我才说是引入。当然，我也不是法轮功之流。
我们应该引入的神，是真神，不是伪神。二郎神都是伪神。真神只有一个，上帝。
2009/4/13 李强 <liqiang427@gmail.com>
我们才需要引入神，终于承认是我们引入神了？我对自然界保持敬畏，不认为科学能够解决所有问题。但是我也不认为科学不能解决的，神就能解决，很好奇把神带进来，相信他的绝对客观，这个就不算是一元化理论了？2009/4/13 参考消息 <go2group@gmail.com>
正是因为我没有太高估人，我们才需要引入神，来为我们的精神留有余地，才能对自然界有所敬畏，而不是认为科学能够解决任何问题。
2009/4/13 李强 <liqiang427@gmail.com>
人会去造个二郎神！推荐你看看这个百度百科，里面对二郎神的来历说的蛮清楚了：
http://baike.baidu.com/view/26073.htm精神是人在进化过程中逐渐演化而来。不要太高估了人，人也只是这个物质的世界的一部分。没有人，这个世界照样存在。猿人有没有精神我不知道，因为你说的猿人原本是个含糊的概念，历史跨度达到几百万年。放在整个历史阶段看，猿人是逐渐拥有精神的，放在某个具体时间看，有可能有些猿人有一定思想，有些没有，有些多一些，有些少一些。长时间的自然逐渐的淘汰，人类的自然进化，才有今天的人类。物质世界不是一个人，或者现在人类的水平而能完全了解的。甚至有些问题，知道必然有结果，但是由于其复杂性超出了人类现有的水平，而无法解决。比如旅行商问题，100个城市彼此联通，要求找出走遍这100个城市而总长度最短的路径。这个问题的解必然是存在，但是由于遍历所有选择的规模过大，即便是最强大的计算机计算，所需要的时间也是不可接受的，所以暂时是无解的。但是物质世界不是完全不可理解的。他有其自然规律，这些规律不以人的意志而转移。2009/4/13 参考消息 <go2group@gmail.com>
好，那你认为没有二郎神的精神，人会去造一个二郎神吗？？？
再说，人是怎么来的呢？？？是猿人变得吗？？那么，猿人有精神吗？如果有，是先有精神还是先有猿人？如果没有，那么人的精神是怎么来的呢？
是不是辩证唯物主义可以发展到毛泽东思想、邓小平理论和三个代表精神呢？？？
是不是中共领导人都很了不起，都是思想家或者哲学家呢？？？
你当然可以认为你坚持的没错，但是你要知道只要是个人的思想，都会有错。
难道你还认为谁可以不犯错（伟光正）？
2009/4/13 李强 <liqiang427@gmail.com>没有人那里来的二郎神呢？准确的说还是得靠中国人才有他吧。我认为是唯物主义所坚持的物质第一性没有错。马克思有错的！马克思是辩证唯物主义的代表人物。我不认为能代表辩证唯物主义的全部。辩证唯物主义本身也在发展。有发展，就说明旧的东西就有不适合，或者错误的东西。2009/4/13 参考消息 <go2group@gmail.com>
那庙里的二郎神是先有精神，还是先有物质呢？？？
你认为辩证唯物主义没有错呀，而那是你认为的马克思主义的哲学吧？？
2009/4/12 李强 <liqiang427@gmail.com>人首先是物质的，但是拥有精神。庙里的二郎神是物质的，心里的二郎神是精神的！没有物质，那里来的精神！没有精神，又哪里来的神？此外，我说过马克思没有错吗？你又凭什么断定我认为马克思没有错？？2009/4/12 参考消息 <go2group@gmail.com>
辩证大法把哲学分成唯心和唯物不就是非黑即白吗？人是精神还是物质呢？庙里的二郎神是精神还是物质呢？我早就说物、心、神三者是差异统一的三原素，你非得要我说出唯神主义却还武断成唯心，告诉你共匪总认为自己伟光正死不认错，你却要用共匪的固执来辩证。人都是主观的，都是可能犯错的，为何你就认为辨证唯物主义是不会错呢？马克思不会错吗？
On 4/12/09, 李强 <liqiang427@gmail.com> wrote:
> 又来转移话题?
>
> 很想请教你把科学和科学发展观联系起来，把科学没有尽头和“中共就是这么洗脑的：马克思是哲学家，科学就是正确”联系起来，也是你的常识？？？
>
> 你我思想不同，我不介意，可是既然有思考了，说话也要有逻辑，有根据。
> 黑白之外自然有灰，还有七彩颜色呢。可是白色就是白色，不会成黑色，黑色就是黑色，也不会成白色。
>
> 我说唯心和唯物就成非黑即白了？
>
> 我说唯心和唯物是因为人们几千年的争论下来，从最根本的第一性争论的角度，任何观点只能分为这两种。精神与物质，你要是能列举第三种出来，我就承认我错了。
>
> 非黑即白，非我即敌的二分法是可笑的，唯心，唯物的区分，是有严谨逻辑证明的！！！要反驳，给出证明！
>
> 此外，常识也会被科学推翻的！初中物理书上比比皆是。
>
> 2009/4/12 参考消息 <go2group@gmail.com>
>
>>
>> 视点不同，无法谈拢。参考消息，仅供参考。信不信由你。思想不同不会死人，思想也不是一两天就能改变的。你要非黑即白，非我即敌的简单二分法，我能辩过你吗？常识胜于雄辩：黑白之外有灰色，非黑非白有差异
>>
>> On 4/12/09, 李强 <liqiang427@gmail.com> wrote:
>> > 我可没有信口雌黄，自己回头看看帖子去
>> >
>> > 张口就往我头上扣帽子的是谁？
>> >
>> > 说科学，给我扯上科学发展观的是谁？
>> >
>> > 我说科学没有尽头，就说中共就是这么洗脑的：马克思是哲学家，科学就是正确。这些话都是谁说的啊
>> >
>> > 2009/4/12 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >
>> >>
>> >>
>> 啥叫憋出来呀？我早就说了，是你深陷辩证大法中。你回头好好看看我的帖子，不要信口雌黄。送你的就别还我，送我的我也收下。只是劝你不要陷入辨证大法里，我是个人自由主义者，不是爱党爱国爱民族的集体主义
>> >>
>> >> On 4/12/09, 李强 <liqiang427@gmail.com> wrote:
>> >> > 终于憋出来啦？
>> >> >
>> >> > 哪么请问，唯心和唯物的本质区别在哪里？
>> >> >
>> >> > 唯神不是唯心？
>> >> >
>> >> > 先谈主义的是你吧？不谈问题的也是你吧
>> >> > 2009/4/12 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >
>> >> >> 唯神主义呀，唯心是以人为本，唯物是以物为本，唯神是以神为本。
>> >> >>
>> >> >> 也送你胡适先生的八个字：少谈主义，多谈问题。
>> >> >>
>> >> >> 顺便请问胡适是什么主义者？
>> >> >>
>> >> >> On 4/12/09, 李强 <liqiang427@gmail.com> wrote:
>> >> >> > 三原色被证实不可能有其他原色出现，你倒是请给出第四种原色出来啊！
>> >> >> >
>> >> >> > 四色定理也被证明是对的，说的也不是什么黄、品、青、黑，给你个地址可以自己去看看
>> >> >> http://baike.baidu.com/view/43945.htm
>> >> >> >
>> >> >> > 唯心和唯物的两分，如果有第三个也请你指出。
>> >> >> >
>> >> >> > 你要指出我的错误，也起码给出逻辑上的证明，或者实际的例子。
>> >> >> >
>> >> >> > 既然知道思考了，也希望你不要陷入性口雌黄的无底深渊去！
>> >> >> >
>> >> >> > 质疑可以，但是也要实事求是，有根有据！
>> >> >> >
>> >> >> > 送你胡适先生的八个字：
>> >> >> >
>> >> >> > 大胆假设 小心求证
>> >> >> > 2009/4/11 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >
>> >> >> >> 是啊，原色有三原色，还有四色定理（黄、品、青、黑），你为什么认为只有黑白两色呢？？？
>> >> >> >> 唯物和唯心的两分不是简单的二分是什么？？？你说是几千年的结晶就很高明了吗？
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> 你的思维模式已经深陷中共特色的辩证大法陷阱里，我给出例子你也是认为非黑即白，没有灰色。“不识庐山真面目，只缘身在此山中”，领悟得靠自己，知识是共享的。
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >>
>> >> >> >> 2009/4/10 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>
>> >> >> >>> 是啊，原色有三原色，你能找出第四个吗？
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 哲学也一样，不是唯心，便是唯物，只是唯心有很多种，唯物也有很多种。
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 唯心和唯物的的两分，可不是简单的二分，是几千年人类思想的结晶。
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 你要否定他，起码要给出例子，证明有第三者存在吧。
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 唯物主义也不过是说物质第一性，并不是所有唯物主义理论都否定精神啊！为什么我唯物了，就不能相信人文了？不相信精神对人的作用了？
>> >> >> >>>
>> >> >> >>> 2009/4/10 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>
>> >> >> >>>> 没有逃避呀！！！我不是回答了吗？你不是看到了吗？
>> >> >> >>>> 我不唯物，也不唯心，既不唯科学，也不唯人文，也不唯神！
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> 千万不要使用很简单的二分法！事物不是对立统一的，而是差异统一的。对立统一只是差异统一的一个特例！！
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> 黑白之间还有灰色，白色还可以分解出红橙黄绿蓝靛紫。。。原色有三原色，跑题了！
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>> 2009/4/10 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>
>> >> >> >>>>> 不要老是逃避问题啊？
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> 与唯物，唯心之外的其他主义呢？到底是哪个？
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> 心，物，神？
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> 无心有物，无物有心？无心有神？
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>> 2009/4/10 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>
>> >> >> >>>>>> 主观和客观的争论，就是唯心和唯物的争论吗？？？心、物、神，三者缺一不可。不要陷入非黑即白的辩证大法中去，那是陷阱。
>> >> >> >>>>>> 辩证大法我知道，我也是被TG洗过脑的，大法第一条：物质第一，精神第二；事物是普遍联系的；否定之否定波浪前进。。。
>> >> >> >>>>>>
>> >> >> >>>>>> 请问：谁来否定共产党？？？谁来否定共产主义？？？难道共产党就是永远的伟大、光荣、正确吗？？？谁来为理发师理发？？？
>> >> >> >>>>>>
>> >> >> >>>>>> 谁来革革命者的命？？？建议你多看些马教之外的哲学
>> >> >> >>>>>>
>> >> >> >>>>>> 2009/4/10 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>
>> >> >> >>>>>>> 《辞海》对“科学”的解释
>> >> >> >>>>>>> 科学是运用范畴、定理、定律等思维形式反映现实世界各种现象的本质和规律的知识体系，是社会意识形态之一。
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >>
>> >>
>> 科学发展观是TG提出来的一种观点，个人认为是老江硬生生拿出来凑数，提升个人历史地位的。虽然我赞成其中的观点，但是想到老江搞出这种东西的目的。。。。
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>> 所以科学发展观借鉴了现代科学的成果，但是他不能完全代表科学。谈科学，不要扯上科学发展观，行不？
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>
>> 至于唯心主义和唯物主义，西方哲学史我承认没有看过，所以如果你还能再帮我找个相提并论其他的什么主义，哪么我不甚感激，多谢赐教了。
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>> 主观和客观的争论，就是唯心和唯物的争论了，辩证唯物主义是在肯定意识对物质的依赖性的前提下,承认和重视意识对物质的能动性。
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>> 我是个相信唯物主义的人，所以我坚持物质的第一性。
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >>
>> >>
>> 说到中国传统文化，个人认为，糟粕有，好东西也有，中华民族可以存在东方几千年(不说5千年，因为存疑)，并在大部分时间保持以中国文化为主要思想的国家，就说明中国文化传统是有优秀的地方的。你否定糟粕，我支持，一棒子打死，我反对。
>> >> >> >>>>>>> 2009/4/10 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>
>> >> >> >>>>>>> 科学发展观与科学无关？那不如叫TG发展观。
>> >> >> >>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>> 唯物主义就是好吗？除了唯物主义就是唯心主义吗？
>> >> >> >>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>> 回头看看我昨天回的帖子，不要把你的心给丢了。
>> >> >> >>>>>>>> 物质很重要，但不是最重要！客观不一定比主观好，谁人不主观呢？
>> >> >> >>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>> 中国传统文化是什么？中国文化传统是什么？中国就是好吗？传统就是好吗？文化就是好吗？
>> >> >> >>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>> 2009/4/10 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>> 讲科学就要扯上科学发展观？？
>> >> >> >>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>> 我讲科学所以认为TG有错，但是也有对，中国传统文化也是如此。
>> >> >> >>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>> 你不是讲科学吗？？？错不错由你自己判断。
>> >> >> >>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>> 少有人愿意认为自己的过去就是个错误，我也一样，但我认为我是参考消息而已。
>> >> >> >>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>> 科学发展观？？
>> >> >> >>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>> 科学和科学发展观怎么又扯上了？
>> >> >> >>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>> 我什么时候说过科学能解决一切问题了？科学一定正确了？
>> >> >> >>>>>>>>>>> 你想说的不过是TG一切都是错的吧
>> >> >> >>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>> 有很多社会现象是科学无法解释的。科学之外还有人文，科技不能解决一切问题。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>> 科学不一定是正确的，科技是有陷阱的。不要以为科学发展观就是正确的，那是忽悠！
>> >> >> >>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>> 人性中有理性、感性和神性，科技属于理性，人文属于感性，而神性我就不说了，你不会接受的。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>> 呵呵，如果你认为科学有尽头，可以在某个时间上走到尽头，也请你指点一下我？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 你认为没有尽头，是因为你知道的多吗？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 认识的基点不一样，确实无法谈到结果。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 中共所谓的马克思主义哲学，根本就是黑格尔的嘛！而黑格尔就是一个大骗子。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 马克思是经济学家和社会学家，他不是什么哲学家。你记住我的话即可。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 至于你怎么认为，我都不反对。我是参考消息。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 算了，我明白了，首先你是个唯心主义者，我是个相信唯物主义的人。讨论这个是没有结果的。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 其次科学是没有尽头的，起码现在远没有看到尽头。你认为有尽头，是你知道的太少。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 个人理解，科学就是为了证明正确而存在，他是不断发展的。科学的发展过程正是不断排除错误，证明正确的过程。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 马克思我认为他是哲学家，只是他的哲学理论你不喜欢。辩证唯物主义，如果不是哲学，请问算什么？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 中共洗脑很积极，但是我还是有些独立思考能力的。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 神学吗，就算了，给人找精神安慰的东西，我承认他对社会很重要，但是不用抬得太高
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 给你转了萧瀚的《最后一课》，希望能对你有启发。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 科学没有尽头吗？？？科学就是正确吗？？？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 是的，中共就是这么洗脑的：马克思是哲学家，科学就是正确。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 其实，科学与民主都是哲学与神学的孩子而已。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 最后一句话：马克思不是什么哲学家！信不信由你！
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 你搞反了！
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 按照老苏的这句话去推理：
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 既然科学没有走到尽头，哪么何必去指望逻辑？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 逻辑还没有被指望，哲学也不必着急了，
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 哲学都不急了，宗教只能一边乘凉去了。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 你搞反了！！！宗教才是尽头
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 科学何时走到过尽头？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 照你这么说，逻辑和宗教是没有什么用处了。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 蘇格拉底對小民哥說：
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 「當常識走到盡頭時，要靠科學；
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 當科學走到盡頭時，要靠邏輯；
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 當邏輯走到盡頭時，要靠哲學；
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 當哲學走到盡頭時，要靠宗教！」
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 李强 <liqiang427@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 不偏不倚就是中庸？这算什么逻辑啊？
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2009/4/9 参考消息 <go2group@gmail.com>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 就是中庸嘛——不偏不倚，来回折腾
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 参考消息 通过 Google 阅读器发送给您的内容：
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 怎样培养严谨的思维？<
>> >> >> http://blog.sina.com.cn/s/blog_475b3d560100cpbf.html>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 于 09-4-8 通过
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 开复和他的学生网<http://blog.sina.com.cn/kaifulee
>> >作者：李开复
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> *Q:*
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >>
>> >>
>> 如何形成某种思维模式，训练严谨的思维？我现在是高一的学生，在学习中我觉得自己很难形成一定的思考模式，特别是一遇到数学物理这种需要严谨思维的科目时，更是懵了。我试过硬着在一道题上待上很长时间，但仍无济于事。为什么我总是无法进入深度思考？我想要拥有严谨的思维！恳求大家给我点建议，谢谢！
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> *开复*：其实，这不是严谨的思维的问题。
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>> >> >>
>> >>
>> 数学、物理需要从头把基础学好，如果你的基础不够扎实，碰到新的题目就真的很难处理。当你解决不出难题的时候，如果别人来教你，帮助你，那你能理解吗？如果理解都很困难，那表示你可能需要好好把基础学好。如果你能够理解，只是自己无法重头做出来，那我建议你找个家教，慢慢地教你如何做这类的题目，针对性地提升你做题的能力。
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>> 另外我觉得这也是因为国内教育不重视从小鼓励孩子思考，因为父母师长都已经准备好答案，不论是对课本还是对生活教育。孩子没有机会去质疑、辩证、不同意，这种“制式化”的教育，和西方强调的“启发式”教育大相径庭，后者的主旨就在于要引导你思考。举个例子，“启发式”教育就是不给你鱼吃，而是教你钓鱼，甚至问你为什么要钓鱼。要学会思考，简单说，就是不要相信简单的答案、明显的答案、固定的答案、正确的答案，试着保持自己思考的角度、观点，而且能说服别人。中国人说“见仁见智”，迪卡尔说“我思故我在”，都强调这种独立思考的精神和能力。思考的能力基本上分推演和归纳，前者指你是否能举一反三，把一种学习推广适用到其他情境中；归纳的能力是把千头万绪的信息整理出条理，找到某种规则。
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>> >>
>> 思考的能力不是依靠“教导”而得来的，是要靠自己磨练培养出来的。我甚至不知如何回答这样的问题，因为我的思考能力也是锻炼出来的，而不是靠“学习某种方法”得到的。如果针对某一个问题，你可以问我如何思考出答案，但是我从没有想过思考的具体方法。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 给你几个建议：
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. 学习的时候，要多问“为什么”，不要只是考试过关就可以了。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. 针对某一个问题，问问你的老师、同学是怎么思考的。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3. 多做实践的工作。经过多次的实践，碰到新问题，你就可以用以前的思考、实践方式来解决。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 4.
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >>
>> >>
>> 不是任何事情都是非黑即白或一切问题都是按部就班地解决的。通常的情况是：最好的计划就是尝试很多事情，每一件事情都有成功的机会，而每当一件事成功或失败后，再继续调整你的计划。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 5.
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>> >> >>
>> 学习数学、理工专业，可以帮助你用逻辑方法解决问题。我相信有些逻辑游戏也可以帮助提高逻辑思维能力，例如桥牌、象棋甚至更简单的游戏，像“Twenty
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Questions”就是看你能不能用20个“是否”的问题猜到我想的任何一件事。
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>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> *yyj800060014*
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>> >> >> :如果你能坚持不懈的培养你的自学能力，在自学中不断地进行思考，那么我相信你可以从中得到一直想获得的思考的能力。
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>> >>
>> 自学过程中重要的是：遇到困难，不要急着问身边的人，而是要尽自己所能去解决。如果你有过几次自己解决难题的经历，那么你会发现思考就是自己的事，别人是不能教会你的，就算教了你，那也是别人的思考方式，包括老师在内。这可能也是开复老师说的实现“自己思考”的一种方法。
>> >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 所以大部分优秀的学生在跟随老师不停的向前走时，基本都会有自己一套学习思考的方法！
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