[G4G] Re: 冉云飞：目前的告密运动

很深刻的分析！

2009/4/30 sxcgp <zhaixinrang.cgp@gmail.com>

告密是瓦解反对组织(在野组织的毒瘤).

2009/4/30 参考消息 <go2group@gmail.com>

冉按：这是我给陈奎德兄所主持的“中国纵览”网站所写的专文，首发该处。此网站虽然才办不久，但由于文章质量较高，渐渐成为海外关注中国诸事的一个有影响力的网站。唯一遗憾的是该网站也需要翻墙才能看到，好在现在翻墙如同进自家菜园那般简便，想必读者诸君越来越不怕麻烦，翻翻墙，以便锻炼身体，活动脑子。该网站网址如下：http://www.chinainperspective.com/。请有兴趣者前往观看。2009年4月30日8：02分于成都

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

目前的告密运动

via 牛博山寨头条 by ranyunfei on 4/29/09

冉按：这是我给陈奎德兄所主持的“中国纵览”网站所写的专文，首发该处。此网站虽然才办不久，但由于文章质量较高，渐渐成为海外关注中国诸事的一个有影响力的网站。唯一遗憾的是该网站也需要翻墙才能看到，好在现在翻墙如同进自家菜园那般简便，想必读者诸君越来越不怕麻烦，翻翻墙，以便锻炼身体，活动脑子。该网站网址如下：http://www.chinainperspective.com/。请有兴趣者前往观看。2009年4月30日8：02分于成都

 

 

 

 

左翼学者叶丁易在二十世纪四十年代中后期写了本《明代特务政治》的书来借古讽今，以探明朝特务政治之残酷周纳为线索，行讽刺彼时国民党军统等特务组织的丑行之实。此等影射史学，于现实或有一定的箴刺作用，但于学术研究则未必见佳。其实只要中国社会没有从专制社会向民主自由社会转变，这种书不只是讽刺到国民党有限的专制独裁，更能影射讽刺叶丁易先生倾向的共产党政府，这本身就是一种令人辛酸的吊诡。因为四九年后共产党在中国大陆的独裁不是国民党可以梦见的，哪怕是国民党在台湾的白色恐怖时期，与之相比，也只不过是小巫见大巫而已。

 

有人或许会说，你又要说三反五反、批胡反右、三年大饥荒、四清运动、文革血腥等旧事中的告密运动，以现在来看，那当然是在搞恐怖活动，也就是特务政治。现在改革开放三十年了，应该没有特务政治了吧，你还旧事重提干什么？且不说旧事重提依旧对当代中国的现实有相当之针砭意义，即令是在民主自由的社会里，对专制的历史和特务政治的研究，也不会因为它的“现实作用”有所减弱，其意义便会大打折扣。任何时候对限制人之自由与权利的行为和制度，保持相当的警惕和批评，是一个公民应有的务实态度。否则等那些违害自由的言论及制度设计用温水煮蛙的方式，最终剥夺你自由的时候，也就悔之晚也。

 

可以负责任地说，在当今中国，目下的特务政治并不因为看上去享有了一定的自由而有什么实质性的改变。民众为争取自己合法权益所做的诸种努力，随时都可能遭遇《窃听风暴》里的恐怖与尴尬，坐牢、跟踪、窃听、威胁、办学习班的命运就在等着我们，这不是我们对现存制度的诬陷，而是事实描述。由于网络的兴起，网上的监视和网下的管制可谓齐头并进，无处不在的天网工程和阻挡言论和信息自由的金盾工程，就是对特务政治的技术性保障。而要实行特务政治，再好的技术跟进，也离不开办网络培训班（俗称“五毛党培训班”），更离不开诸多眼线（四川话有多种叫法如勾勾针、崇奸婆、屁眼虫，以后我会写一系列的告密随笔论及这些）的紧密配合与支持。

 

眼线如同商人一样，有行商坐贾之分，大致可分为专业坐探和临时眼线。坐探又有专职坐探和组织性坐探之别。专职坐探如冯亦代《悔余日录》里的自曝，利用与被告者的特殊身份，几乎属于一份专职工作，亲朋好友之间的告密率多类此。如历史学家谭其骧太太告谭其骧，作家流沙河大弟告发流沙河、李九莲的男朋友告李九莲，都可以归入坐探之列。当然还有组织性坐探，如被告者所在的居委会老太太。临时眼线则多如牛毛，不可胜数，政府常利用人民群众的汪洋大海，亦即利用众多眼线将政府认为的“反动分子”密布监控，除了金钱物质利诱外，对眼线的最高奖赏便是——“人民群众的眼睛是雪亮的”。不过，你如果据此得意洋洋，认为自己的确像孙悟空一样火眼睛睛，那么明天你就可能变成“不明真相的人民群众”。

 

“八九”后，官方对高校知识分子用尽一切手段来收买，学术研究和教学自由表面上看没有问题，但实质上的管理令师生窒息是有目共睹的。此种管理中，除了党化和意识形态继续荼毒高校外，更兼使用学生信息员这种“坐探”形式来监控老师和学生，可谓“四大发明”之外的又一大发明。吉林卢雪松因放林昭的片子、上海杨师群因在课堂上讲真话都被学生告发，这些告发者是否是坐探意义的“学生信息员”，目前还尚待确证。像中国这样公开在大学中发展信息员进行告密活动，在古今中外的大学历史上，可谓旷古未有。我们只要在网络上随意用“信息员”三个字加以搜索，便不难得出许多令人毛骨悚然的信息。如《吉林大学学生信息员工作条例》、《包头职业技术学院的信息员岗位职责》等——我不完全否认此举有监督教学质量的作用——细味其间的说辞，就不难看出学校要学生要反映的老师的问题，并不只是教学质量，更多是报告老师是否有言论越轨行为。事实上，对于老师教学有否质量问题的评估，学生虽有评价的权利，但是否有能力和资格，恐怕还是个问题。国外这方面有许多对教学质量的评估方法，中国的高校就是不用，就是愿意用“中国特色”的学生信息员。如果仅是监督教学质量，这些学生信息员的名字及其能力，就应该公开，让同学知道他们到底干了些什么，让老师知道他们究竟是否光明磊落。但事实上，就像湖北一所大学的“小天使计划”（其实就是暗地监督之告密计划）中所使用的监督员，根本无法知道是谁一样，让受监督者始终处于恐惧与不安的状态之中，学生信息员的存在对中国高校师生的威慑作用于此可见一斑。

 

2009年3月31日《南方日报》以《高校要加强维稳工作》为题报道了广东省高等教育学会保卫专业委员会在清远召开的年会，意味深长的是广东省国家安全厅副厅长谢建华出席并发表讲话，虽然是陈辞滥调，却值得分析。一般说来，维稳工作都由公安二处管辖（不属于国安管），但高校的维稳却由国安厅来指导并讲话，其间的暗箱操作可与学生信息员勾连起来。如果说在四九年后至八十年代以前告密，还有你不得不然的苦衷的话，那么如今你明知学生信息员难免就是“坐探”，却在几乎没有什么高压下乐意被发展与收买，这比高压下的不得己更为不堪。当然，我们要批评官方用特务政治的手段来管理高校的做法，但更要告知学生，你拒绝当信息员的成本（代价）并不高甚至是零。在这样的情形下，你为什么要去当学生信息员呢？我们当然应该原谅学生被愚弄得太久，但在如今获取信息越来越多的时代，应该知道当学生信息员不是件什么光荣的事。

 

官方似乎感到发展信息员（线人）获利颇丰，管理有效，不仅在学校广泛使用，而且将其推广到所有社会生活领域的迹象。一篇名为《遂川县近千名维稳信息联络员畅通维稳信息渠道》的文章（http://legaldaily.com.cn/dfjzz/2009-04/16/content_1077638.htm）中说道：“江西省遂川县委政法委于2007年初在全县各行政村、各乡镇及乡镇直单位，县直各单位及其下属机构明确了一名政治觉悟高、工作认真负责、热爱综治工作、综合素质高的人员为维稳信息联络员。维稳信息联络员队伍共计945人，并随着人员的变动而调整。”如果只是汇报信息，为何要求政治觉悟高呢？这是一个什么样的要求？我们都有在中国生活的经历，这里面意味深长地告诉我们，民众哪怕是正常的维权活动，也会被“政治觉悟高”的“信息员”告发，从而为官方有效打压民众正常维权做出相应的“贡献”。

 

告密是专制社会常用的手段，其统治成本相对较低廉，所以几千年来中国史不绝书。告密是利用信息不对称来掌控他人权利而使统治者自身利益最大化的方式，更是对“囚徒困境”的一种极端运用形式。利用告密方式统治国家和社会，固然可以拘捕到那些统治者的反对者，在某种程度上肃清异见，但通过告密达到的最佳效果，却并不是显性的惩处。告密如果所告属实固然也令人恐惧，更重要的是因为各种利益掺杂其间的诬告，令民众在生活中防不胜防。这防不胜防，与“防人之心不可无”的制度文化结合在起来，不仅成为中国人处世态度的一部分，也从侧面证明告密温床在中国有着深广的传统，对我们追求幸福生活造成了极大的破坏。

告密所造就的防不胜防的直接效果，不只是被告者受到了不应有的惩处和冤枉。这个冤枉的惩处过程中，最重要的效果是造成民众无所不在的恐惧感。我们不仅要注意到告密的历史，更应关注告密在当下的走向、发展及其运用。恐惧感与告密之间有天然的联系，值得我们深加研究。恐惧有涟漪效果和自我复制作用，使得许多人不敢维护自己正当的权益，官方到处安插各种信息员的目的正在于此。但我认为，用这种特务政治来管理比较容易获得诸种信息的现代民众，最终是南辕北辙的蠢举。

 

2009年4月27日至28日下午于成都

© 日拱一卒，不期速成。非商业性转载，请全文转载并署作者名。商业性使用，请联系作者。

 

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 牛博山寨头条 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--
http://groups.google.com/group/zhaixinrangcgp社会仿生学
http://lvxiaoguang.meet8.com
http://blog.eastmoney.com/lvliangyu

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] Re: 九喻：我们真的需要宗教吗？

我觉得宗教还是有存在的必要，但它的发展要有个度，过了这个度，就变成了一种工具。

2009/4/30 李强 <liqiang427@gmail.com>

宏观上讲还是应该要的，微观上讲不是必须的东西。

 

但是宗教不能干预政治，不能违背于法律。

 

另外宗教的选择也是个问题，秉着本人的社会达尔文主义观点，基督教还是已知最好的。

2009/4/30 参考消息 <go2group@gmail.com>

我们真的需要宗教吗？很多人都问过这个问题，包括我自己。

偶然在一个论坛又看到了这个问题，而且不出意外，这是整个论坛争论最热烈的帖子。宗教信仰本来就是人们讨论热情最高的话题－－对此每个人都有点看法，而且每个人都更倾向于坚持自己的看法，而不是轻易听信什么专家或权威。

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

我们真的需要宗教吗？

via 牛博山寨头条 by 九喻 on 4/29/09

我们真的需要宗教吗？很多人都问过这个问题，包括我自己。

偶然在一个论坛又看到了这个问题，而且不出意外，这是整个论坛争论最热烈的帖子。宗教信仰本来就是人们讨论热情最高的话题－－对此每个人都有点看法，而且每个人都更倾向于坚持自己的看法，而不是轻易听信什么专家或权威。

对于个体来说，毫无疑问有人感觉需要，有人感觉不需要。甚至每个人的不同阶段，都会有不同的想法。我见过华人父母自己对宗教活动没什么兴趣，但是每周把自己的孩子送到教会，因为他们相信教会的宗教气氛和一些宗教立场对孩子的成长有益。我也听过华人说目前不是去教会的时候，等老了退休时再说。

而没有直接的宗教生活，不等于不间接受益于宗教。宗教传统会影响文化，进而影响根本不参与宗教活动的人，比如每周7天来自圣经传统，到处可见的各种古代宗教建筑。

更不要提宗教提倡的价值和观念了，比如人们常警告恶人遭报应，是来自佛教宣扬的因果报应；美国独立宣言说的人人受造而平等，是来自圣经的上帝创世观。

而对于人类群体来说，宗教就不再是可有可无了。

我们是不是真的需要食物？看看一旦失去食物，人变成什么样子。共产主义朝鲜就有例子。

我们是不是真的需要宗教？看看一旦失去宗教，人变成什么样子。同样的，共产主义朝鲜就有例子。

人类历史上最大规模的屠杀暴行，不是出现在宗教管制之下，而是禁止世界宗教的信奉无神论的共产主义政权之下。

随着年龄和阅历的增加，我自己对宗教的负面看法逐渐淡化了，而正面看法逐渐上升。我判断的基点，从“世界宗教引出的各样不好”，变成“没有世界宗教会引出的各样不好”。权衡之下，世界宗教的负面因素，要远远低过宗教缺席的负面因素；而其正面因素，远高过宗教缺席的正面因素。

无论你自己是否有宗教诉求，都不必希望宗教退出人类生活。那一天成真的时候，几乎可以肯定也是你自己的自由无可挽回的丧失的时候。

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 牛博山寨头条 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] Re: 冉云飞：目前的告密运动

告密是瓦解反对组织(在野组织的毒瘤).

2009/4/30 参考消息 <go2group@gmail.com>

冉按：这是我给陈奎德兄所主持的"中国纵览"网站所写的专文，首发该处。此网站虽然才办不久，但由于文章质量较高，渐渐成为海外关注中国诸事的一个有影响力的网站。唯一遗憾的是该网站也需要翻墙才能看到，好在现在翻墙如同进自家菜园那般简便，想必读者诸君越来越不怕麻烦，翻翻墙，以便锻炼身体，活动脑子。该网站网址如下：http://www.chinainperspective.com/。请有兴趣者前往观看。2009年4月30日8：02分于成都

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

目前的告密运动

via 牛博山寨头条 by ranyunfei on 4/29/09

冉按：这是我给陈奎德兄所主持的"中国纵览"网站所写的专文，首发该处。此网站虽然才办不久，但由于文章质量较高，渐渐成为海外关注中国诸事的一个有影响力的网站。唯一遗憾的是该网站也需要翻墙才能看到，好在现在翻墙如同进自家菜园那般简便，想必读者诸君越来越不怕麻烦，翻翻墙，以便锻炼身体，活动脑子。该网站网址如下：http://www.chinainperspective.com/。请有兴趣者前往观看。2009年4月30日8：02分于成都

 

 

 

 

左翼学者叶丁易在二十世纪四十年代中后期写了本《明代特务政治》的书来借古讽今，以探明朝特务政治之残酷周纳为线索，行讽刺彼时国民党军统等特务组织的丑行之实。此等影射史学，于现实或有一定的箴刺作用，但于学术研究则未必见佳。其实只要中国社会没有从专制社会向民主自由社会转变，这种书不只是讽刺到国民党有限的专制独裁，更能影射讽刺叶丁易先生倾向的共产党政府，这本身就是一种令人辛酸的吊诡。因为四九年后共产党在中国大陆的独裁不是国民党可以梦见的，哪怕是国民党在台湾的白色恐怖时期，与之相比，也只不过是小巫见大巫而已。

 

有人或许会说，你又要说三反五反、批胡反右、三年大饥荒、四清运动、文革血腥等旧事中的告密运动，以现在来看，那当然是在搞恐怖活动，也就是特务政治。现在改革开放三十年了，应该没有特务政治了吧，你还旧事重提干什么？且不说旧事重提依旧对当代中国的现实有相当之针砭意义，即令是在民主自由的社会里，对专制的历史和特务政治的研究，也不会因为它的"现实作用"有所减弱，其意义便会大打折扣。任何时候对限制人之自由与权利的行为和制度，保持相当的警惕和批评，是一个公民应有的务实态度。否则等那些违害自由的言论及制度设计用温水煮蛙的方式，最终剥夺你自由的时候，也就悔之晚也。

 

可以负责任地说，在当今中国，目下的特务政治并不因为看上去享有了一定的自由而有什么实质性的改变。民众为争取自己合法权益所做的诸种努力，随时都可能遭遇《窃听风暴》里的恐怖与尴尬，坐牢、跟踪、窃听、威胁、办学习班的命运就在等着我们，这不是我们对现存制度的诬陷，而是事实描述。由于网络的兴起，网上的监视和网下的管制可谓齐头并进，无处不在的天网工程和阻挡言论和信息自由的金盾工程，就是对特务政治的技术性保障。而要实行特务政治，再好的技术跟进，也离不开办网络培训班（俗称"五毛党培训班"），更离不开诸多眼线（四川话有多种叫法如勾勾针、崇奸婆、屁眼虫，以后我会写一系列的告密随笔论及这些）的紧密配合与支持。

 

眼线如同商人一样，有行商坐贾之分，大致可分为专业坐探和临时眼线。坐探又有专职坐探和组织性坐探之别。专职坐探如冯亦代《悔余日录》里的自曝，利用与被告者的特殊身份，几乎属于一份专职工作，亲朋好友之间的告密率多类此。如历史学家谭其骧太太告谭其骧，作家流沙河大弟告发流沙河、李九莲的男朋友告李九莲，都可以归入坐探之列。当然还有组织性坐探，如被告者所在的居委会老太太。临时眼线则多如牛毛，不可胜数，政府常利用人民群众的汪洋大海，亦即利用众多眼线将政府认为的"反动分子"密布监控，除了金钱物质利诱外，对眼线的最高奖赏便是——"人民群众的眼睛是雪亮的"。不过，你如果据此得意洋洋，认为自己的确像孙悟空一样火眼睛睛，那么明天你就可能变成"不明真相的人民群众"。

 

"八九"后，官方对高校知识分子用尽一切手段来收买，学术研究和教学自由表面上看没有问题，但实质上的管理令师生窒息是有目共睹的。此种管理中，除了党化和意识形态继续荼毒高校外，更兼使用学生信息员这种"坐探"形式来监控老师和学生，可谓"四大发明"之外的又一大发明。吉林卢雪松因放林昭的片子、上海杨师群因在课堂上讲真话都被学生告发，这些告发者是否是坐探意义的"学生信息员"，目前还尚待确证。像中国这样公开在大学中发展信息员进行告密活动，在古今中外的大学历史上，可谓旷古未有。我们只要在网络上随意用"信息员"三个字加以搜索，便不难得出许多令人毛骨悚然的信息。如《吉林大学学生信息员工作条例》、《包头职业技术学院的信息员岗位职责》等——我不完全否认此举有监督教学质量的作用——细味其间的说辞，就不难看出学校要学生要反映的老师的问题，并不只是教学质量，更多是报告老师是否有言论越轨行为。事实上，对于老师教学有否质量问题的评估，学生虽有评价的权利，但是否有能力和资格，恐怕还是个问题。国外这方面有许多对教学质量的评估方法，中国的高校就是不用，就是愿意用"中国特色"的学生信息员。如果仅是监督教学质量，这些学生信息员的名字及其能力，就应该公开，让同学知道他们到底干了些什么，让老师知道他们究竟是否光明磊落。但事实上，就像湖北一所大学的"小天使计划"（其实就是暗地监督之告密计划）中所使用的监督员，根本无法知道是谁一样，让受监督者始终处于恐惧与不安的状态之中，学生信息员的存在对中国高校师生的威慑作用于此可见一斑。

 

2009年3月31日《南方日报》以《高校要加强维稳工作》为题报道了广东省高等教育学会保卫专业委员会在清远召开的年会，意味深长的是广东省国家安全厅副厅长谢建华出席并发表讲话，虽然是陈辞滥调，却值得分析。一般说来，维稳工作都由公安二处管辖（不属于国安管），但高校的维稳却由国安厅来指导并讲话，其间的暗箱操作可与学生信息员勾连起来。如果说在四九年后至八十年代以前告密，还有你不得不然的苦衷的话，那么如今你明知学生信息员难免就是"坐探"，却在几乎没有什么高压下乐意被发展与收买，这比高压下的不得己更为不堪。当然，我们要批评官方用特务政治的手段来管理高校的做法，但更要告知学生，你拒绝当信息员的成本（代价）并不高甚至是零。在这样的情形下，你为什么要去当学生信息员呢？我们当然应该原谅学生被愚弄得太久，但在如今获取信息越来越多的时代，应该知道当学生信息员不是件什么光荣的事。

 

官方似乎感到发展信息员（线人）获利颇丰，管理有效，不仅在学校广泛使用，而且将其推广到所有社会生活领域的迹象。一篇名为《遂川县近千名维稳信息联络员畅通维稳信息渠道》的文章（http://legaldaily.com.cn/dfjzz/2009-04/16/content_1077638.htm）中说道："江西省遂川县委政法委于2007年初在全县各行政村、各乡镇及乡镇直单位，县直各单位及其下属机构明确了一名政治觉悟高、工作认真负责、热爱综治工作、综合素质高的人员为维稳信息联络员。维稳信息联络员队伍共计945人，并随着人员的变动而调整。"如果只是汇报信息，为何要求政治觉悟高呢？这是一个什么样的要求？我们都有在中国生活的经历，这里面意味深长地告诉我们，民众哪怕是正常的维权活动，也会被"政治觉悟高"的"信息员"告发，从而为官方有效打压民众正常维权做出相应的"贡献"。

 

告密是专制社会常用的手段，其统治成本相对较低廉，所以几千年来中国史不绝书。告密是利用信息不对称来掌控他人权利而使统治者自身利益最大化的方式，更是对"囚徒困境"的一种极端运用形式。利用告密方式统治国家和社会，固然可以拘捕到那些统治者的反对者，在某种程度上肃清异见，但通过告密达到的最佳效果，却并不是显性的惩处。告密如果所告属实固然也令人恐惧，更重要的是因为各种利益掺杂其间的诬告，令民众在生活中防不胜防。这防不胜防，与"防人之心不可无"的制度文化结合在起来，不仅成为中国人处世态度的一部分，也从侧面证明告密温床在中国有着深广的传统，对我们追求幸福生活造成了极大的破坏。

告密所造就的防不胜防的直接效果，不只是被告者受到了不应有的惩处和冤枉。这个冤枉的惩处过程中，最重要的效果是造成民众无所不在的恐惧感。我们不仅要注意到告密的历史，更应关注告密在当下的走向、发展及其运用。恐惧感与告密之间有天然的联系，值得我们深加研究。恐惧有涟漪效果和自我复制作用，使得许多人不敢维护自己正当的权益，官方到处安插各种信息员的目的正在于此。但我认为，用这种特务政治来管理比较容易获得诸种信息的现代民众，最终是南辕北辙的蠢举。

 

2009年4月27日至28日下午于成都

© 日拱一卒，不期速成。非商业性转载，请全文转载并署作者名。商业性使用，请联系作者。

 

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 牛博山寨头条 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--
http://groups.google.com/group/zhaixinrangcgp社会仿生学
http://lvxiaoguang.meet8.com
http://blog.eastmoney.com/lvliangyu

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] 徐州国企改制黑幕：把2亿多元国有资产白送给亲属亲信

徐州国企改制黑幕：把2亿多元国有资产白送给亲属亲信

全国著名反腐揭黒举报人王培荣收到举报：
徐州大型国企改制触目惊心黑幕：江苏徐州大型国企领导利用职权，编织权钱暗网，成土皇帝，搞白送私有化，把约2.3亿元的国有资产以160万元的价
格"卖"给亲信、亲属，在徐州举报起诉均无门
徐州再现了秦二世时的指鹿为马，显现出一口吞掉近2.3亿国企资产的暗网的蛮横、霸道、疯狂。举报人依据党章，实名向徐州市纪委举报该大型国企违法改制
使巨额国有资产流失，另有涉及金额一亿多元的重大经济问题，得不到回复。举报人向徐州市信访局投诉，无回音；举报人依法向法院起诉，法院不受理。有权机
关不执行党纪国法，不作为，在徐州诉告无门。他深切感受到他直接接触的权力的不受制约、无忌惮。
请中纪委和江苏省纪委及有正义感的记者与王培荣联系，共同揭露真相，捍卫国家财产和百姓利益。
江苏省徐州市：中国矿业大学理学院（徐州风华园业主委员会主任）王培荣

电话：051683884475 E-mail: peirongwang@126.com

徐州国企改制黑幕：把2亿多元国有资产白送给亲属（续

全国著名反腐揭黒举报人王培荣接到国企领导把约2亿多元的国有资产白送给亲信、亲属的举报后，王培荣多次向副省长兼徐州市委书记徐鸣、市纪委陈美行书
记、市纪委赵兴友秘书长等反映情况。

2009年4月30日中午，徐州市纪委赵兴友秘书长给王培荣发来短信索要举报材料，王培荣与举报人进行了联系。举报人说："他本人多次向市纪委举报过，
而且二次通过挂号信向市纪委陈美行书记寄过举报信，至今市纪委不查，无法再相信市纪委了"。

举报人再次呼吁：

"请中纪委和江苏省纪委及有正义感的记者与王培荣联系，共同揭露真相，捍卫国家财产和百姓利益。"

联系人：

江苏省徐州市：中国矿业大学理学院（徐州风华园业主委员会主任）王培荣

电话：051683884475 E-mail: peirongwang@126.com

请问：

举报人已不相信徐州市纪委，责任在谁？

董锋案不能一查到底，败坏了徐州市纪委声誉，责任在谁？

事件进展请看反腐揭黒举报人王培荣的博客：

http://blog.sina.com.cn/daheichue
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] Re: 拉萨七日·传唤和搜查

雪域高原上的生灵必定离上苍又近一些，那纯洁的心灵有如珠穆朗玛峰顶的白雪一样洁白和高尚。

2009/4/29 参考消息 <go2group@gmail.com>

担忧被捕的西藏杂志编辑遭受酷刑

from 无国界记者 by Assistant Asie

无国界记者担忧近几个月在西藏和西藏邻近地区被捕记者及网络编辑的人身安全。最近一个被拘捕的是珠如次程（Dokru Tsuilrim），这名喇嘛编辑了杂志《雪之魂》（Khawai Tsesok）。

无国界记者担忧近几个月在西藏和西藏邻近地区被捕记者及网络编辑的人身安全。最近一个被拘捕的是珠如次程（Dokru Tsuilrim），这名喇嘛编辑了杂志《雪之魂》（Khawai Tsesok）。

新闻自由组织无国界记者呼吁释放果洛久美（Golok Jigme），这名喇嘛帮助电影制作人当知项次（Dhondup Wangchen）制作了2008年的纪录片《不再恐惧》。当知项次也依旧被拘。

"我们非常担忧，据报道中国警察酷刑虐待被拘捕的藏人，其中有一位是喇嘛，李方平律师担当他的辩护人。"无国界记者说，"在西藏被捕的六位记者遭受虐待，这加剧了我们的担忧。应当马上无条件释放所有这些因为表达自己的观点而被捕的人。"

4月初，中国警察在位于四川省Ngaba Gomang（音译：阿巴郭芒）寺的房间里抓捕了珠如次程，他发表的文章被指控支持"分裂势力"。他的杂志被当局停刊。

与此同时，当局加强对甘肃省玛曲县的控制。据印度罗布林卡研究所的一位研究员所说，中国官员威胁报复这些继续收听国际广播电台或访问诸如自由亚洲之类网站的居民。当局没收了私人卫星天线，安装了官方的卫星天线。

西藏人权团体报道了藏人因发送"国家机密"到海外被捕的新案例。一位在Nurma寺庙叫Thuksam的喇嘛，自3月11日起被当局关押。公安局指控他给海外机构发送人权侵犯报告。目前他的关押地不为人所知。

Add starShareShare with noteEmailKeep unreadAdd tags

2009/4/29 参考消息 <go2group@gmail.com>

by Woeser
2008年8月17日，我回到告别近一年的拉萨，由于被警察审讯和搜查，只住了七天，于23日不得不离开。后来我写了《拉萨七日》，记录所亲历的每一日。并于今年3月16日起，在民主中国网站发表。拉萨七日·传唤和搜查 • 唯色 •【第五天：8月21日，星期四，北京奥运会倒数第三日。】写到第五天，我又一次戛然而止。这是第几次？我虽知我不能不写这一天，却又似乎不知道应该怎么去写这一天。我不得不停下来；竟然一停就是数月。数月来，我数着日子，隐隐着急。我怎能不接着写下去呢？我何时才能写完拉萨七日呢？我原以为我可以一如当时，以事到临头、无所谓了的心态，去面对那些警察，我亦可以继续保持那样的心态来讲述当天的经历，可是……可是，我不得不承认，我差一点就做不到。而到这时，我才发现，这一天在我心里留下了多么深的阴影。但要承认这一点，我是多么羞愧。因为在这天，我失去自由不过八个小时，短短的，八个小时，不足道矣。

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

拉萨七日·传唤和搜查

via 牛博山寨头条 by Woeser on 4/28/09

2008年8月17日，我回到告别近一年的拉萨，由于被警察审讯和搜查，只住了七天，于23日不得不离开。后来我写了《拉萨七日》，记录所亲历的每一日。并于今年3月16日起，在民主中国网站发表。拉萨七日·传唤和搜查 • 唯色 •【第五天：8月21日，星期四，北京奥运会倒数第三日。】写到第五天，我又一次戛然而止。这是第几次？我虽知我不能不写这一天，却又似乎不知道应该怎么去写这一天。我不得不停下来；竟然一停就是数月。数月来，我数着日子，隐隐着急。我怎能不接着写下去呢？我何时才能写完拉萨七日呢？我原以为我可以一如当时，以事到临头、无所谓了的心态，去面对那些警察，我亦可以继续保持那样的心态来讲述当天的经历，可是……可是，我不得不承认，我差一点就做不到。而到这时，我才发现，这一天在我心里留下了多么深的阴影。但要承认这一点，我是多么羞愧。因为在这天，我失去自由不过八个小时，短短的，八个小时，不足道矣。

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 牛博山寨头条 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--
鹅是一个兵，来自老百姓
鹅不是老大，天才是老大
您无所不谈，鹅也不例外
鹅是参考消息@无所不坛
janadabc.blogspot.com
墙内请用谷歌阅读器订阅

--
http://groups.google.com/group/zhaixinrangcgp社会仿生学
http://lvxiaoguang.meet8.com
http://blog.eastmoney.com/lvliangyu

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] Re: 说灵魂 / 萧瀚

现在共产党借鉴期货市场和现货市场的必要性补充关系，开始构筑立体交叉的期货人生。所谓十七大报告中的"构建人类共同的精神文化家园"

2009/4/29 参考消息 <go2group@gmail.com>

德国之声： 灵魂是什么？

星岛环球网  2008-11-24

　　人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？德国之声带着这一系列问题走访了一些天主教和新教的神学家。

　　尽管大家都不愿意承认，但事实上，当今世界大多数人都把追求财富当成了主要目标。另一些人则拼命努力工作，希望能干出一番大事业来。汉堡新教神学家格林贝格表示，现在很多人几乎没有时间让自己静下来心来，思考人生的意义。他们的精神世界显得异常空虚。他说："我想说，如果没有了灵魂，那人的生命就完全物质化了，即彻头彻尾的机械唯物主义。这将是对人类最大的威胁，因为人在这里完全把自己当成了某种物品。"

　　格林贝格认为，这是人对自己的自我贬低。因为，人把自己当成了机器里的一个部件，必须永不停歇地运作。事实上，这样人到头来也就失去了尊严。他们忘却了自己的灵魂和精神需求。对外在美的狂热追求，抑郁或者对网络世界的痴迷，就是这种心态造成的。"我们所生活的世界个人主义倾向非常明显。正因为如此，也就很难感知到灵魂的存在。以自我为中心寻找自我时，你很可能找不到灵魂。只有一个人去关爱别人时，才会意识到自己的存在，才能知道我并不是孤独的。"

　　然而，能够理解宗教词汇的人已经越来越少了，很多人认为很难相信灵魂的存在。畅销书作家修道士格林认为，灵魂就是一个画面。他说："我们不应当对灵与肉做出具体的想象。人人都知道，肉体是会腐烂消失的。但是，灵魂又是什么呢？天主教神学认为，灵魂不仅仅是一种精神，而且它会以肉体的形式得以表现。这一点很难说得清楚，信徒保罗的解释是，人就是灵与肉的结合。但是，这其中还是有很多难以捉摸的地方。我们需要具体的画面，但同时我们也必须清楚，画面只是画面而已，现实是在画面之外的。"

　　神学家格林认为，在人的内心世界中，灵魂无所不在，他说："人内心世界的预感，愉快，对现实生活的超脱，人同真实自我的沟通，人同上帝的沟通，这一切都是灵魂使然。"

　　格林认为，灵魂是可以感知的。你只要静下心来，集中精力去注意一下内心世界涌现出来的愿望和想法。"灵魂就是我们同上帝沟通的地方。因此，忘却灵魂就是忘却上帝。今天人们总是试图用自然科学来解释一切。但是，同时我也能感觉到，现在人们对灵魂越来越有兴趣。我们很思念那种有精神生活的人生，而不喜欢如同经济世界里那种纯物质化的生活。事实上，经济世界同样需要灵魂。一个企业也同样需要灵魂，如果它只是一个赚钱的机器，那还有什么存在的意义呢。"

　　格林同时也承认，灵魂不灭只是一种信仰，无法得到科学论证。

www.stnn.cc 

2008/11/23 参考消息 <go2group@gmail.com>

人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？

 

 

参考消息 通过 Google 阅读器发送给您的内容：

 

 

德国之声 灵魂是什么？

于 08-11-24 通过 星岛时评 作者：www.stnn.cc

　　人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？德国之声...

2008/5/8 参考消息 <janadatG2G@gmail.com>

成年以后，我最困惑的一个问题就是，这个社会居然会有那么多人不相信人有灵魂。

是的，所有的官方教科书都告诉我们，人没有灵魂，人死了就啥也没了，所谓人死如灯灭。

难道都是"鬼魂俯身"？难道都是"阴魂不散"？

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

说灵魂 / 萧瀚

via 追遠堂 by 萧瀚 on 5/7/08

 

法国新古典主义画家雅克.路易.大卫油画：苏格拉底之死

图片来源：http://www1.casd.cn/photo/wg/original/苏格拉底之死.jpg

 

说灵魂

 

萧瀚

 

成年以后，我最困惑的一个问题就是，这个社会居然会有那么多人不相信人有灵魂。

 

是的，所有的官方教科书都告诉我们，人没有灵魂，人死了就啥也没了，所谓人死如灯灭。

 

可是，这样的理论，我是绝对不会接受的。如果人没有灵魂，那我们如何解释，为什么我们每个人都是不同的，如何解释每个人是怎么来到这个世上的，人死了以后要去往哪里？我不能相信，我是这样孤零零的只有一世。

 

而这些问题，自古以来，人类就有各种各样的宗教代为解答。虽然各宗教之间，会有教义的差别，但是有一点几乎是共同的，就是承认人是有灵魂的。只是对灵魂如何来，如何去，如何展现，有不同说法。犹太教、伊斯兰教、基督教都说灵魂是上帝造人时对人吹的一口气，人依靠这灵而有根本生命，人死了，灵魂就归于天堂或者地狱。

 

而佛教则说灵魂（唯识宗里讲的阿赖耶识）是由习而来，并且认为，人的肉体消灭，那么前六识——眼、耳、鼻、舌、身、意各识都消灭了，但第七识末那识和第八识阿赖耶识不会消灭，阿赖耶识从无明转为清静本体以后，就成就真如。如果不能转为清静本体，这阿赖耶识就会在六道轮回，在人道、畜生道以湿生、化生、卵生、胎生四种方式存在，而投生天道、阿修罗道、饿鬼道以及地狱道则以其他生命形态存在，如此轮回往复。

 

藏传佛教的重要经典《西藏度亡经》认为，人死后要经历一个重新投胎的过程，它将人死后要经历的过程做出了非常详细的说明，经中所讲的一个最重要概念——中阴身（也称闻香，因其以香气为食而得名），大约相当于我们平时讲的鬼（不完全是）。这部经典将其所认为的，人死后会遇到的或轮回或摆脱轮回的法门讲得极为清晰，具体指点中阴身如何突破轮回困境，以了脱生死，直达真如。民间办丧事做七，便来于此。

 

除了这些宗教之外，还有其他宗教，例如被当今许多人推崇的巴哈依教，古代的印度教、耆那教、诺斯替宗教等等，至于新兴宗教更是五花八门，说来说去，要解决的还是灵魂的有无与来去问题。

 

不仅仅是宗教在解答，哲学、心理学也在试图解答。

 

苏格拉底为了心中的神灵而仰药赴死，何等从容，临死前与众门徒讨论的便是灵魂问题——《斐多篇》。苏格拉底说："灵魂在我们出生之前就存在了……一切生命都是从死亡里出生的。"他以逻辑的方式去证明是灵魂将生与死联系在一起的。而柏拉图的灵魂论，大约也就是《斐多篇》足以代表了，当然《理想国》中的理念论也涉及这个问题。亚里士多德的灵魂论，并未赋予灵魂独立于肉体的价值，也有他自己的独特价值。至于后世讨论灵魂问题的哲学家更是多不胜数。

 

直到现代科学兴起之前，在西方，是否存在灵魂问题，主流观点毫无疑问是承认的，尤其在强势的基督教背景之下。17世纪以来，以洛克的心灵白板说为先驱，灵魂是否存在开始遭到猛烈质疑，这种质疑的声音随着科学与技术的进一步发展，以及基督教创世说受到的质疑，在19世纪达到了顶峰，马克思主义的力量随着其世界性传播，唯物主义思潮在灵魂史上一度占据了极为重要的地位。

 

然而，到了20世纪二次世界大战后，以及极权主义在东西方取得的暂时地位，及其后来的节节崩溃，科学的进一步推进，反倒使得人们对于理性主义的危害和谬误增加了疑虑。虽然宗教世俗化导致了唯物主义的进一步盛行，但另一方面，世界性的心灵安置问题重新要求人类对灵魂是否存在做出回答。堪可欣慰，至少在绝大多数的宗教信徒那里，灵魂依然是不可否认地存在着，相信灵魂的存在，基本上将对自己是否有信仰做出回答——无论是不是宗教信仰。

 

突然想起一件有趣的事来，记得研究生时候，巩献田教授的《马列主义经典著作选读》课上，讨论很激烈，巩老师的许多所谓左派观点，我虽然不同意，但是他的课堂让大家争论，这点让我很受益。一次课上，我和巩先生争执起来，只是为了一个观点，我说自己读哲学史有个很深的感触，就是如果一定要给哲学家分成唯心主义、唯物主义，那么我发现唯心主义哲学家一般比唯物主义哲学家的思想深刻——看看历史上给后人留下深刻思想和广泛影响力的哲学家里，有几个是可以划到唯物主义阵营里的？虽然唯心主义哲学家并不意味着一定承认独立于肉体的灵魂，但至少他们对心灵的重要性及其独立性的重视远高于所谓唯物主义哲学家。当然，对于哲学家以这样的标准去划分，本来就是一件可笑的事，也是自称的唯物主义哲学家伪造出来的极性对立——例如，就是在灵魂问题上，我们也很难给亚里士多德贴个什么唯物主义还是唯心主义标签。

 

自从现代心理学诞生以来，由宗教垄断回答灵魂问题的状态发生了改变，弗洛伊德发现潜意识的贡献是怎么估价都不嫌其高的，而荣格的出现更是超越了弗洛伊德，他对意识的深层探索，对心理学作出了巨大贡献，其对人格的意识三分法：意识、个人无意识、集体无意识，已经被广泛地运用于各类思想、艺术的探索与创造中。

 

然而，世界仿佛在轮回，迄今为止的心理学，尤其以荣格为标志，心理学家们无法回避宗教对灵魂探索的巨大贡献。荣格的思想深受东方神秘主义影响，尤其受藏传佛教影响很深，荣格也对中国道家思想、禅宗等有过兴趣和深入思考。而荣格的三层意识分类，无法不让人想起佛门唯识宗的八识说，以及摄论宗、天台宗的九识说（即八识外再加阿摩罗识，也叫根本净识，是为宇宙本体，玄奘的唯识学认为阿赖耶识已经包含第九识，故不以立论。）

 

除此之外，科学界本身对灵魂问题也产生了兴趣，因发现DNA分子结构而获诺奖的克里克博士，不承认宗教性的灵魂讨论，他从神经科学的立场出发，对"自由意志"的科学探索有很高的价值。

 

灵魂，到底是否存在，它是什么？人类必将继续探索，无论它的结论最终指向什么，至少在现阶段，除了佛教，我还无法接受其他的说辞——是的，这是信仰问题，无需讨论，各种宗教信徒之间也无需争论，最重要的是，只要我们相信它存在就够了。否则至少于我而言，如果灵魂是不存在的，那么，生命毫无意义。

 

2008年5月8日於追遠堂

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 追遠堂 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--
鹅是一个兵，来自老百姓
鹅不是老大，天才是老大
您无所不谈，鹅也不例外
鹅是参考消息@无所不坛
janadabc.blogspot.com
墙内请用谷歌阅读器订阅

--
http://groups.google.com/group/zhaixinrangcgp社会仿生学
http://lvxiaoguang.meet8.com
http://blog.eastmoney.com/lvliangyu

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---

[G4G] Re: 说灵魂 / 萧瀚

德国之声： 灵魂是什么？

星岛环球网  2008-11-24

　　人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？德国之声带着这一系列问题走访了一些天主教和新教的神学家。

　　尽管大家都不愿意承认，但事实上，当今世界大多数人都把追求财富当成了主要目标。另一些人则拼命努力工作，希望能干出一番大事业来。汉堡新教神学家格林贝格表示，现在很多人几乎没有时间让自己静下来心来，思考人生的意义。他们的精神世界显得异常空虚。他说："我想说，如果没有了灵魂，那人的生命就完全物质化了，即彻头彻尾的机械唯物主义。这将是对人类最大的威胁，因为人在这里完全把自己当成了某种物品。"

　　格林贝格认为，这是人对自己的自我贬低。因为，人把自己当成了机器里的一个部件，必须永不停歇地运作。事实上，这样人到头来也就失去了尊严。他们忘却了自己的灵魂和精神需求。对外在美的狂热追求，抑郁或者对网络世界的痴迷，就是这种心态造成的。"我们所生活的世界个人主义倾向非常明显。正因为如此，也就很难感知到灵魂的存在。以自我为中心寻找自我时，你很可能找不到灵魂。只有一个人去关爱别人时，才会意识到自己的存在，才能知道我并不是孤独的。"

　　然而，能够理解宗教词汇的人已经越来越少了，很多人认为很难相信灵魂的存在。畅销书作家修道士格林认为，灵魂就是一个画面。他说："我们不应当对灵与肉做出具体的想象。人人都知道，肉体是会腐烂消失的。但是，灵魂又是什么呢？天主教神学认为，灵魂不仅仅是一种精神，而且它会以肉体的形式得以表现。这一点很难说得清楚，信徒保罗的解释是，人就是灵与肉的结合。但是，这其中还是有很多难以捉摸的地方。我们需要具体的画面，但同时我们也必须清楚，画面只是画面而已，现实是在画面之外的。"

　　神学家格林认为，在人的内心世界中，灵魂无所不在，他说："人内心世界的预感，愉快，对现实生活的超脱，人同真实自我的沟通，人同上帝的沟通，这一切都是灵魂使然。"

　　格林认为，灵魂是可以感知的。你只要静下心来，集中精力去注意一下内心世界涌现出来的愿望和想法。"灵魂就是我们同上帝沟通的地方。因此，忘却灵魂就是忘却上帝。今天人们总是试图用自然科学来解释一切。但是，同时我也能感觉到，现在人们对灵魂越来越有兴趣。我们很思念那种有精神生活的人生，而不喜欢如同经济世界里那种纯物质化的生活。事实上，经济世界同样需要灵魂。一个企业也同样需要灵魂，如果它只是一个赚钱的机器，那还有什么存在的意义呢。"

　　格林同时也承认，灵魂不灭只是一种信仰，无法得到科学论证。

www.stnn.cc 

2008/11/23 参考消息 <go2group@gmail.com>

人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？

 

 

参考消息 通过 Google 阅读器发送给您的内容：

 

 

德国之声 灵魂是什么？

于 08-11-24 通过 星岛时评 作者：www.stnn.cc

　　人死了以后还会有灵魂吗？人类自古以来一直在为此寻找答案。对于死者的亲朋好友来说，死者会继续活在他们的心中和记忆中。死者下葬之后，墓碑上会刻上他的姓名和生平，亲友们也会定期前来祭奠。那么，人死之后，留给后人的只是记忆和墓碑吗？是否真的有不灭的灵魂呢？如果灵魂真的存在，那灵魂又是什么呢？德国之声...

2008/5/8 参考消息 <janadatG2G@gmail.com>

成年以后，我最困惑的一个问题就是，这个社会居然会有那么多人不相信人有灵魂。

是的，所有的官方教科书都告诉我们，人没有灵魂，人死了就啥也没了，所谓人死如灯灭。

难道都是“鬼魂俯身”？难道都是“阴魂不散”？

 

 

Sent to you by 参考消息 via Google Reader:

 

 

说灵魂 / 萧瀚

via 追遠堂 by 萧瀚 on 5/7/08

 

法国新古典主义画家雅克.路易.大卫油画：苏格拉底之死

图片来源：http://www1.casd.cn/photo/wg/original/苏格拉底之死.jpg

 

说灵魂

 

萧瀚

 

成年以后，我最困惑的一个问题就是，这个社会居然会有那么多人不相信人有灵魂。

 

是的，所有的官方教科书都告诉我们，人没有灵魂，人死了就啥也没了，所谓人死如灯灭。

 

可是，这样的理论，我是绝对不会接受的。如果人没有灵魂，那我们如何解释，为什么我们每个人都是不同的，如何解释每个人是怎么来到这个世上的，人死了以后要去往哪里？我不能相信，我是这样孤零零的只有一世。

 

而这些问题，自古以来，人类就有各种各样的宗教代为解答。虽然各宗教之间，会有教义的差别，但是有一点几乎是共同的，就是承认人是有灵魂的。只是对灵魂如何来，如何去，如何展现，有不同说法。犹太教、伊斯兰教、基督教都说灵魂是上帝造人时对人吹的一口气，人依靠这灵而有根本生命，人死了，灵魂就归于天堂或者地狱。

 

而佛教则说灵魂（唯识宗里讲的阿赖耶识）是由习而来，并且认为，人的肉体消灭，那么前六识——眼、耳、鼻、舌、身、意各识都消灭了，但第七识末那识和第八识阿赖耶识不会消灭，阿赖耶识从无明转为清静本体以后，就成就真如。如果不能转为清静本体，这阿赖耶识就会在六道轮回，在人道、畜生道以湿生、化生、卵生、胎生四种方式存在，而投生天道、阿修罗道、饿鬼道以及地狱道则以其他生命形态存在，如此轮回往复。

 

藏传佛教的重要经典《西藏度亡经》认为，人死后要经历一个重新投胎的过程，它将人死后要经历的过程做出了非常详细的说明，经中所讲的一个最重要概念——中阴身（也称闻香，因其以香气为食而得名），大约相当于我们平时讲的鬼（不完全是）。这部经典将其所认为的，人死后会遇到的或轮回或摆脱轮回的法门讲得极为清晰，具体指点中阴身如何突破轮回困境，以了脱生死，直达真如。民间办丧事做七，便来于此。

 

除了这些宗教之外，还有其他宗教，例如被当今许多人推崇的巴哈依教，古代的印度教、耆那教、诺斯替宗教等等，至于新兴宗教更是五花八门，说来说去，要解决的还是灵魂的有无与来去问题。

 

不仅仅是宗教在解答，哲学、心理学也在试图解答。

 

苏格拉底为了心中的神灵而仰药赴死，何等从容，临死前与众门徒讨论的便是灵魂问题——《斐多篇》。苏格拉底说：“灵魂在我们出生之前就存在了……一切生命都是从死亡里出生的。”他以逻辑的方式去证明是灵魂将生与死联系在一起的。而柏拉图的灵魂论，大约也就是《斐多篇》足以代表了，当然《理想国》中的理念论也涉及这个问题。亚里士多德的灵魂论，并未赋予灵魂独立于肉体的价值，也有他自己的独特价值。至于后世讨论灵魂问题的哲学家更是多不胜数。

 

直到现代科学兴起之前，在西方，是否存在灵魂问题，主流观点毫无疑问是承认的，尤其在强势的基督教背景之下。17世纪以来，以洛克的心灵白板说为先驱，灵魂是否存在开始遭到猛烈质疑，这种质疑的声音随着科学与技术的进一步发展，以及基督教创世说受到的质疑，在19世纪达到了顶峰，马克思主义的力量随着其世界性传播，唯物主义思潮在灵魂史上一度占据了极为重要的地位。

 

然而，到了20世纪二次世界大战后，以及极权主义在东西方取得的暂时地位，及其后来的节节崩溃，科学的进一步推进，反倒使得人们对于理性主义的危害和谬误增加了疑虑。虽然宗教世俗化导致了唯物主义的进一步盛行，但另一方面，世界性的心灵安置问题重新要求人类对灵魂是否存在做出回答。堪可欣慰，至少在绝大多数的宗教信徒那里，灵魂依然是不可否认地存在着，相信灵魂的存在，基本上将对自己是否有信仰做出回答——无论是不是宗教信仰。

 

突然想起一件有趣的事来，记得研究生时候，巩献田教授的《马列主义经典著作选读》课上，讨论很激烈，巩老师的许多所谓左派观点，我虽然不同意，但是他的课堂让大家争论，这点让我很受益。一次课上，我和巩先生争执起来，只是为了一个观点，我说自己读哲学史有个很深的感触，就是如果一定要给哲学家分成唯心主义、唯物主义，那么我发现唯心主义哲学家一般比唯物主义哲学家的思想深刻——看看历史上给后人留下深刻思想和广泛影响力的哲学家里，有几个是可以划到唯物主义阵营里的？虽然唯心主义哲学家并不意味着一定承认独立于肉体的灵魂，但至少他们对心灵的重要性及其独立性的重视远高于所谓唯物主义哲学家。当然，对于哲学家以这样的标准去划分，本来就是一件可笑的事，也是自称的唯物主义哲学家伪造出来的极性对立——例如，就是在灵魂问题上，我们也很难给亚里士多德贴个什么唯物主义还是唯心主义标签。

 

自从现代心理学诞生以来，由宗教垄断回答灵魂问题的状态发生了改变，弗洛伊德发现潜意识的贡献是怎么估价都不嫌其高的，而荣格的出现更是超越了弗洛伊德，他对意识的深层探索，对心理学作出了巨大贡献，其对人格的意识三分法：意识、个人无意识、集体无意识，已经被广泛地运用于各类思想、艺术的探索与创造中。

 

然而，世界仿佛在轮回，迄今为止的心理学，尤其以荣格为标志，心理学家们无法回避宗教对灵魂探索的巨大贡献。荣格的思想深受东方神秘主义影响，尤其受藏传佛教影响很深，荣格也对中国道家思想、禅宗等有过兴趣和深入思考。而荣格的三层意识分类，无法不让人想起佛门唯识宗的八识说，以及摄论宗、天台宗的九识说（即八识外再加阿摩罗识，也叫根本净识，是为宇宙本体，玄奘的唯识学认为阿赖耶识已经包含第九识，故不以立论。）

 

除此之外，科学界本身对灵魂问题也产生了兴趣，因发现DNA分子结构而获诺奖的克里克博士，不承认宗教性的灵魂讨论，他从神经科学的立场出发，对“自由意志”的科学探索有很高的价值。

 

灵魂，到底是否存在，它是什么？人类必将继续探索，无论它的结论最终指向什么，至少在现阶段，除了佛教，我还无法接受其他的说辞——是的，这是信仰问题，无需讨论，各种宗教信徒之间也无需争论，最重要的是，只要我们相信它存在就够了。否则至少于我而言，如果灵魂是不存在的，那么，生命毫无意义。

 

2008年5月8日於追遠堂

 

 

Things you can do from here:

• Subscribe to 追遠堂 using Google Reader
• Get started using Google Reader to easily keep up with all your favorite sites

 

 

--
鹅是一个兵，来自老百姓
鹅不是老大，天才是老大
您无所不谈，鹅也不例外
鹅是参考消息@无所不坛
janadabc.blogspot.com
墙内请用谷歌阅读器订阅

--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~
您收到此信息是由于您订阅了 Google 论坛"参考消息(G4G)"论坛。
 要在此论坛发帖，请发电子邮件到 Go2group@googlegroups.com
 要退订此论坛，请发邮件至 Go2group+unsubscribe@googlegroups.com
 更多选项，请通过 http://groups.google.com/group/Go2group?hl=zh-CN 访问该论坛

-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---