2007年12月18日星期二

[G4G] 崔健:现在的颜色太乱

by 带三个表
——谨以此文献给我们敬爱的罗永浩老师

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via 不许联想 by 带三个表 on 12/16/07

——谨以此文献给我们敬爱的罗永浩老师

 最近,崔健要举行一场演出,所以我又采访了一次崔健。

这都是第五次采访崔健了,采访他的感觉如左手握右手,可是又不能忽略崔健,我们这个时代就是这样,当年时势造英雄,造出了崔健,后来时势造狗熊,这英雄崔健就永远被钉在历史的标志杆上,就没有人能把他替掉。这年头,也真不是一个出英雄的年代,弄得崔健卡在历史的缝隙间不尴不尬的,还能说什么呢?有相当一批带着历史标志的人物出现后,被挂在一个地方示众,当这个时代过去,这些人只能用余温来温暖下一个炎热的时代,多数人不需要这一点点温存,只有少数人,当他们在新的时代感到内心寒冷,才会想起曾经的余温。任何一个时期的英雄诞生都意味是悲剧的诞生。

你会说,这个时代不是有周杰伦吗?你是说那个看上去智商像70的家伙吗?我觉得他更像这个时代的阴道润滑剂,当你觉得不爽的时候,至少可以用他来辅助。

每次采访崔健,都要跟他争论。我希望听他讲故事,但是他不喜欢。他老觉得自己的否定之否定可以把自己送上更高的台阶,实际上崔健把自己逼上了一个连侧身都很艰难的位置上,他从来不会找一个适合自己狙击的最佳位置,而是"虽然一步不能飞,但是也不不能退"豪情壮志,他认为,只要迎着风勇往直前,胜利就是属于他的。而与崔健争论的另一个原因,是因为崔健喜欢跟人抬杠,真理越辩越明,在崔健这里是越辩越晕——他不知道真理在哪个抽屉,但是他知道翻抽屉,翻着翻着就不知道自己要干什么了。但有时候我觉得崔健挺可爱的,他倒不像个愤青,更像一个数学家,费尽心思地在跟人争论生物问题。崔健对现实的感受是有局限的,但是他又是很敏感的,他可以在局限范围内把敏感的触觉触得更彻底,于是他要付出比常人更大的被伤害和代价。

这次跟崔健商量好,一边聊天一边谈他的新专辑,不争论、不思辩,不抛弃、不放弃。本着"四不想"原则,聊天开始了。

这是崔健摇滚后的第六张专辑,从前五张专辑《新长征路上的摇滚》(1989)《解决》(1991)《红旗下的蛋炒饭》(1994)《无能的力量》(1998)《给你一点颜色》(2005)发行时间能看出,崔健新作推出时间间隔越来越长。但是这次间隔只有两年多的时间,这是我感兴趣的。因为崔健是个极其认真的人,不可能对付自己的作品。崔健的解释是:"我觉得创作对我来说比巡回演出累多了,我喜欢在舞台上演出的感觉,无拘无束,但是创作不行,心里可以无拘束,但是它会让我不满意,就会很痛苦。但这次我想改变过去的创作方式,因为有了电脑,随时可以把自己的想法记录在电脑上。以前我总是想很多,想表达的成分太重了。这张专辑的作品最早的从2004年就开始构思了,当我用电脑创作的时候,我觉得很新鲜,但是后来我发现电脑会让你变成它的奴隶,一坐在电脑跟前就会想到很多程序,这很讨厌。所以我不再去动用那些程序、音源,就是记录我的想法,这时候我发现创作很快。"

这可能是崔健这几年的变化,但他还是很较劲,采访中往往说着说着就开始较劲,我用艺术人生的朱军口吻问他:"回顾这二十多年,你是否觉得你在音乐上有些用力太猛了?"问完这个问题我能想象出崔健会说"我用的力气还不够"之类的话。没想到崔健停顿一下说:"我觉得是用力过猛,可能我过去不自信,或者说过于自信,我太相信摇滚乐可以解决一切了。以前摇滚乐听的少,不知道力量往什么地方使;后来听得多了,觉得知道了,其实还是不知道,就是无能的力量吧(笑)。"

其实能听出来,崔健在这张专辑的风格上有了巨大改变,而且这种改变也是我喜欢的,12首歌里面有7首歌又回到了《新长征路上的摇滚》那种感觉上了,崔健再次让人们感受到旋律的存在。我问,以前我听过赵莉演唱过《迷失的季节》,那旋律太好听了,但是你演唱的时候似乎绕着旋律走,最近这几张专辑都是这样,是因为你对说唱更迷恋还是自己对旋律没有信心?崔健说:"我不在乎一首歌旋律如何,我更喜欢节奏,它是身体上的东西,这才是摇滚乐。但是这次我不想做的那么重,因为这样跟前几张专辑没什么区别。"我问:是不是听了很多人的建议才这么改变的?崔健说:"我觉得你这么问我是对我的一种侮辱。"

与《新长征路上的摇滚》不同的是,崔健没有再动用一只完整的摇滚乐队,这在整体上弱化了乐队的风格,但能看得出,崔健开始用木吉他、葫芦丝甚至琵琶来表现自己的摇滚乐。总体上讲,旋律更好听了,音乐更轻柔了,大概听了三张崔健的摇滚专辑的人会不太适应崔健的变化。不过,以前听崔健的音乐会跟着他一起紧张,现在你可以跟着他一起放松了,虽然有些个次让你感觉还那么痛苦和无奈。

你为什么把这张专辑命名为《赤橙黄绿》?好像你总是喜欢用颜色来表达自己的意象。崔健说:"我觉得我们从小感受到的就是一种颜色,这个是我们无法回避的,但是我也看到这种颜色在淡化,有更多的颜色出现了,可我看到的还是一种颜色。现在的颜色太乱。"那你希望有几种颜色?"三种就够了。"

以前,你的歌词大都表现一种动态的东西,比如说"走"这个概念,《新长征路上的摇滚》、《出走》、《重头再来》……而现在没有了。崔健说:"那时候觉得四周都不安全,就像打游击一样。现在仍然觉得不安全,但是不走也没有什么危险。可能那个时候年轻,更焦虑一些。现在不会再写这样的主题。"

那这张专辑你想要说的是什么?崔健说:"这个我不知道,我每时每刻思考的都不一样,可能都会写出来,也可能都不要。如果说我思考更多的东西,就是我发现现在人都变得越来越坏,都变得跟抢劫犯、恶棍一样。以前我只是觉得他们都很虚假,现在觉得他们都很坏。"所以你以前打击假唱,现在是不是要抓坏蛋?"我觉得中国现在问题越来越严重了,人性出了问题,他想方设法用卑鄙的方式去欺骗你,然后说这东西很好,大家都是这么做。"

《原谅》这首歌是想说你的无奈还是你面对现实真的有些无能的力量呢?"我们时时刻刻都在展示自己的力量,那种无能的力量。很多事情都无法原谅,但是我们必须原谅。我发现人都这是这样,如果你不去面对,就去原谅,然后就会纵容更多人去做坏事,从摇滚乐本身到更多东西都这样。"

《迷途知返》这首歌我刚才听完了就想告诉你,它会成为热门歌曲,我刚才一边听一边笑,人们会说,崔健终于有一首歌打上排行榜了。"你为什么总是把一些东西想得那么商业化?我一直很讨厌那种用商业眼光判断音乐的方式,它会让人没有耐心和勇气去面对很多东西。"

《十万个为什么》好像是《混子》的翻版,也是你在歌词上下工夫最大的一首歌,我刚才数了数,有将近70行歌词。你又是想总结一些世态吗?"我觉得说唱就该是这样,它应该像新闻评论一样,你们现在做新闻的越来越没有力量了。"

这次你没有写关于互联网的歌曲吗?"《第三世界》是关于互联网的,我平时在网上遇到很多人,他们说的话很有意思,但我无法跟他们进一步沟通,但这个世界在改变着我们。"所以你并不是跳出来看互联网的虚拟世界?"也可以这么说。我没有那么多时间在网上体验那些东西,在我眼里互联网就是第三世界。"那么另外两个世界是什么?"一个是现实世界,一个是内心世界。"

你会在1月5日的工人体育馆演唱会上唱新专辑的歌曲吗?"我会唱两首歌,大部分歌曲都是老歌。"

你唱《一无所有》还是没有感觉吗?"没有。"

《赤橙黄绿》什么时候会发行?"不知道,现在发行公司都很功利,我现在还没有考虑到这个问题。如果顺利的话我希望明年3月份发表。"

"谢谢你接受采访,我还要去上课。"
"你还上课?"
"是的,我去人大新闻学院,给他们讲如何编写虚拟新闻。"

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