周其仁教授简介:http://www.ccer.edu.cn/cn/faculty.asp?SecondClassId=144
周其仁:中国经济衰退几率等于零(1)
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网络版专稿 实习生 吴丽 当未来很不确定的时候,有时候看看过去,会帮助我们从被经验证明有效的办法中吸取力量。当今这个世界,中国需要这样,美国恐怕也需要这样。回到被证明有效的办法中去,才能面对未来的不确定性。所以我觉得今天这个题目很有意义。
改革开放是被逼出来的
在座的各位都是改革开放三十年的见证人。我谈谈我对改革开放三十年的一些体会。
对改革开放,我最深刻的体会是:如果要问改革开放从哪里来的,它应该就是被逼出来的。这个"逼",是促进人类进步 的一个非常重要的力量。30年前的中国,处在这个被"逼"的环境中。在当时,第一,人口数量非常多;第二,作为一个社会主义国家,要屹立在世界,非常不容 易;第三,我们原来选定的体制,困难重重。我们当然可以用宣传的办法,每天莺歌燕舞,说形势大好,但走进中国普通人民的生活,你会发现很多问题。10亿人 口,其中8亿农民种粮食,都不能让中国人民吃饱饭。1978年人均收入不到134元,其中绝大部分是实物,粮食、柴火都算进去,现金部分只有二三十块钱。 这就是当时的情况。只有一般的贫穷,这个力量还都不足以逼出一场改革。另外,中国一些局部地区、甚至全国较大范围出现了饥荒,这才逼出了体制的变更。
包 产到户是30年前发生的改革。包产到户有个前提,就是允许农民有块自留地。自留地哪来的?就是饥荒逼出来的。1959-1961年的"三年自然灾害",其 实天灾占3分,人祸占7分,是政策、体制、作风出了问题,导致数以千万计的人口非正常死亡。这当然威胁国家的政治安全和稳定,所以就逼出一块小小的自留地 ——自留地所有权是公家的,使用权交给农民。所有在农村待过的人发现,同样的农民在自家地里的劳动和在集体里的劳动是不同的。所以这个好制度要扩大。要扩 大还要靠逼。1978年,安徽、内蒙、贵州遭遇恶劣天气,面临饥荒威胁,这时候大规模的包产到户就产生了。仔细回想,摸着石头过河,我们为什么老能摸到石 头?因为底层总有变革的要求。收入没法提高,会没有人想办法吗?生活不能改善,会没有人想办法吗?中国底层不甘心,总会有人去试。
为什么1978年能开始改革开放呢?一个是客观实际"逼"着不得不做,是底层自发的活动;另一个是得到了上层的承 认,提供了合法化的空间。早在1956年下半年,温州就已经有了农村包产到户的改革。但在过去,经常是底层应付困难的办法不容易得到国家上层的承认,很难 合法化。不合法化,就不能持久,就不能变成制度。
改革开放给我印象最深的就是不得不做。改革要触动传统的观念,不是容易的事情,所以一定要有一个"逼着不得不做" 的力量。中国所谓有希望,就是基层总有厉害的人。都说民营企业是改革开放的产物,其实你到温州去看,计划体制下就已经有人在搞所谓"地下工厂",问题是那 个时候没有合法地位,今天打一枪后天就被抓起来了。邓小平厉害在什么地方呢?当国家处于"被逼"的环境时,他会做一个反应,提出"实事求是"的思想路线。 国家机器不能高高在上、脱离实际,以为只凭教条和书本就可以把国家治理好,而是要从底层的实践活动中吸取力量。改革开放,就是这么一个底层自发的努力慢慢 被国家上层结构吸收的过程。
我自己很幸运,30年前也享受了改革开放的成果,得到了回黑龙江参加考试的机会,从而可以进入高等院校学习。到了 北京,又遇到一个机会。当时党内一个开明人士杜仁生(音),他给年轻人去调查研究的机会,于是我可以参与农村改革的调查。中国这么大,底层生活这么丰富, 南北方都有创造。下去调查,把调查的东西拿来,互相比较、鉴别,从中发现合理因素,然后先用短期政策承认,再把这个政策长期化,如果发现效果好,上升为法 律、国家制度。这就是我体会到的改革。
现在回头看,这么一套朴素的办法,实际就是实事求是的办法,我们谁也没有想到中国就走出这么一条路了。原来在教条 的想法下,这些都是不可以的。公社、公有制,那就是全盘公有,归公的土地越多越好。斯大林的体制,是按照马克思思想让全社会成为一个超级国家公司,组织生 产。听起来是有道理,可以避免重复生产。可是一实践,发现有问题。一个是信息成本太高,搞不清楚无数的消费者需要什么东西。另外激励机制不够,中央计划机 关下的命令需要很久才能传达到底下去。这样的话一层一层怎么管好工作?超级国家公司的模式,对付战争、对付法西斯很有效。到了今天,用举国体制集中精力解 决一个问题有效,但要让和平时代千百万人改善生活,这个体制就没效。邓小平的厉害之处在于运转了超级国家机器多年。他曾经是中央第一线领导人,他知道信息 成本之高。北方过去冬天没有蔬菜吃,要储存大白菜。这样的事情年年要中央副主席陈云同志亲自批意见、亲自抓。没有高级领导人抓,这个机器就转不动。这种困 难大家都感觉到了,但怎么走出来?就是要尊重下面基层的创造,大胆开放,把企业放进来,这些企业用不着层层请示,厂长、经理有自主权。基层总有些厉害的人 不罢休,要求得到自主权。东南沿海属于"战争前线",国家没有布多少企业,但是也总有一些厉害的人在工业、商业里打转,寻找机会,甚至以当时看来非法的手 段改善生活、创造市场、抓住机会。邓小平的政策,就是从这里头发现的。芜湖的傻子瓜子,炒得好,邓小平文献三次提到傻子瓜子,就是不许党内左的力量去随便 动它。现在回头看,中国从一个超级国家公司解套出来,就是因为能够充分尊重地方、底层的实践。中华民族,5000年文化,总有厉害的人,总有不善罢甘休的 人。中国的改革开放,就是这么一个底层自发的努力逐步得到国家上层结构承认的过程。
当然,这里头是不平衡的。我们的多种企业、经济有了发展,我们的民营企业得到了承认,这些都是今天中国经济发展非 常重要的基础。但我们要看到,这个改革的进步是不平衡的,在别的领域,比如政治领域、行政体制领域不那么配套。邓小平说过,如果改革没有均衡地推进,到一 定时候就很难推下去。
什么东西会把中国进一步往前推呢?最近大家都讨论困难,讨论威胁,讨论次贷危机、华尔街金融风暴,我们不应该只研 究这个事件本身,而是要借机回顾改革开放三十年,抽象出来看待这个问题。中国经济好的时候可以解决一些问题,坏的时候也可以解决一些问题,因为坏的时候会 形成一个"逼迫"的力量。
这几年,内需一直无法扩大,为什么扩大不了?居民家庭收入占整个国民收入的比例不到50%。而80年代改革的时 候,这个比例达到70%多,接近80%,老百姓有钱买东西,市场就建立起来了。90年代中期以后,国民经济增长非常快,但税收涨得更快,与此同时,改革过 程中一些关键的生产要素——比如土地——还没有完全市场化。因此,从收入角度看,国民收入相当大的一部分集中在了政府手里。这个问题很难解决。如果国民经 济由于各种原因——特别是由于外部冲击——遇到困难的时候,这就是改革的一个机会,因为这个"逼迫"的力量就要来了。每个政府都想多做事情,解决民生困 难,多创造政绩,这也是无可厚非的。在座的哪位如果有机会从政,也是会这样想的。但是在现在的困境中,如果不做调整,目前的局面是没有办法维持下去的。我 国高度依赖出口,外销市场出了问题,大量的沿海生产力就停止了,工人回乡下,这可能酿成巨大的经济、社会压力。现在看来很难完全摆脱这种局面。这当然是坏 事情,但从另外一个角度看,从回看改革开放30年的角度看,可能也是一个机会。正是这样的力量,让我们的国家从政府到民间形成了一个合力,共同解决调整收 入分配结构的问题。比如,税收能不能相应的减一减,政府控制的很多资源能不能更多的往市场上放。我们不是30年前的中国,中国逼迫下的改革最终增强了国 力,中国尝到了这条道路的甜头。这个记忆尤在,这就是一个机会。
为什么在土地改革的问题上形成了政治共识呢?为什么最近在土地问题上有些重要的推进呢?有人认为国家重点工程需要 拿地,政府要发展,也需要地。我的看法,还是要回到国民经济。如果顺风顺水,我们的改革很难往前推。有的时候遇到困难,就逼出一个合力,可能会带来一些机 会。中国不是日本,更不是欧美国家,中国要建设的地方很多,只要经济政策对头,中国不会出现经济衰退,我大胆的讲出现衰退的几率等于零。不像日本,日本的 政策很难摆动,大小河道里都铺上水泥了,河都改造过,农村都建好了,路都是非常漂亮的。而中国离这个阶段还早。大家从城市圈往外走,可以看到中国需要建 设、需要投资的领域非常非常广泛。但制度不对头,谁能去投?谁有权投?而谁又有权转让这些资源?我相信今天这些问题跟30年前的问题有共同之处,不同的地 方是,我们30年的实践会让我们对困难和威胁产生一种新的认识。因为被形势逼迫,就需要调整我们的制度,调节我们的政府与企业、中央与地方、国有与民营利 益板块之间的关系,这就有可能在困难的情况下逼出一条新路。
利用这个机会,我想表达这个想法。今天早上刚刚公布了第三季度的经济数据,各位媒体朋友都很担心。我们不要那么着 急,马上就进入细致的问题,现在是很好的回看30年的时机。我对30年改革开放的理解,就是逼迫会产生很大的力量,在中国只要认真摸,你总会摸到石头,终 会走出一条路来。我们过去因为落后,所以老是要跟着别人走,这是对的,今后也要学别人。但1840年以来,中国向别人学习的问题上,屡屡有错。毛主席讲 过,为什么先生老是打学生呢?1840年以后,中国人一直学日本,日本侵略中国;学西方,西方侵略中国。建国以后,我们改革开放也是学。我们计划体制学苏 联,学来学去苏联垮了,这条路走不通了。然后我们学南斯拉夫,南斯拉夫也不行了。后来我们发现,东亚模式最好,学日本、学韩国,几乎要达成一致认识时,日 本出问题了,然后开始学美国。
这一次,美国出问题的机构中很多大行的行长,当年都是我们非常虔诚地组织队伍去参观、学习时的老师,请他们上课, 听他们讲怎么控制风险。现在,教我们控制风险的老师出问题了。老师都不行了,那怎么办?那就得靠自己了。这就是开始走向成熟的标志。我们再也不能简单地用 这个模式或那个模式来建设一个大的国家的现代化。我们必须回到30年前邓小平讲的话,所有的本本条条主义都是错的,从实际出发这条路,才走得对。因为中国 有自己的历史、文化,有自己的人民,有它自己走过的路,我们要开放、学习,但照搬任何一个模式,都不可能成功,一定要从自己的实际出发。从这个角度看,美 国出了问题,是好事情,中国的机会来了。我们中国的心理已经成熟,我们不会把自己国家的命运简单的说成是照这个还是照那个。人类历史就是一个探索的过程, 不会一帆风顺。现在发生的这些事情导致的困难,与30年前的饥荒不可同日而语。中国的改革开放,到今天看,是大体正确的一条路。今天的困难,今天的中国人 还在继续往前走。我相信,中国有非常美好的未来。谢谢各位!
(该文根据周其仁在中国企业家"回看改革开放30年"论坛上的讲话整理)
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You may fool all of the people some of the time;
you can even fool some of the people all of the time;
but you can't fool all of the people all of the time.
--Abraham Lincoln
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