2013年4月7日星期日

[G4G] 看中国专访台湾学者曾建元谈两岸关系(图)

看中国专访台湾学者曾建元谈两岸关系(图)

2013-04-06 08:49
作者: 贾阔
来源: 看中国
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【看中国记者贾阔采访报导】随着近些年陆台两岸在经济、文化、政治各方面交流互动的频繁,两岸之间实现了通邮、通商、通航的“三通”,每天都有近7千名的中国大陆游客到台湾观光旅游,同时还有大批的中国大陆学生到台湾就学。陆台两岸的频繁交流使得长期存在于两岸的敌对状况大为缓解,就在近期两岸领导人主张进一步加深和扩大两岸交流的契机下,看中国记者采访了台湾的著名公共知识分子,在中华大学任教的曾建元副教授,以他为民进党智库工作多年的经验和长期关注中国大陆状况的体会来谈一谈陆台两岸关系的现状和今后的发展。

曾建元先生1966年生于台北市,祖籍广东梅州。系台湾大学法学博士,并任台湾大学发展研究所副教授,中华大学行政管理学系副教授,民进党智库咨询委员等,发表各类学术论文40多篇。他长期关注中国大陆的发展,尤其在中国大陆人民争取民主、自由、人权等方面上更加是关注和支持。

曾建元
曾建元

对中国大陆新上任的领导人的看法

就中国大陆近期新产生的领导人,曾建元介绍说:“每一届每一代中国大陆的新的领导人上台后,台湾方面都有很多的期待。最典型的例子是胡锦涛上台后,人们期待中国大陆的改革。尽管在胡锦涛执政的十年,两岸关系有所改善,但是在共同利益和共同价值的创造上没有太多的进展,他上台之初的一些承诺十年来都没有怎么兑现,我想这和他个人的品质和诚信没有太大的关系,而是大陆的体制的问题。这个体制让在身在其中的每一个人都只能扮演一个螺丝钉的角色,领导人也只是一个门面的作用。关于个人的政治抱负在共产党这个体制里要实现是非常困难的。”

“在习、李之后,这种情况可能会更加严重,因为老人和前任更多。一般台湾人对习近平的印象还是不错的,普遍认为他的秉性还算善良,不是那种刻薄寡恩的人。但是他在中国对世界文明价值的贡献和两岸和平发展的共同价值的创造上的认识和己任可能不足。关于习在体制上能否有所突破,我们没有过多的期待。”

“李克强在北大时与胡平、王军涛等人曾经的交往,和他年轻时在校园民主活动中的经历可能在中国的改革上会有更多的认识。但是这个体制已经把他个人鲜明的性格和理念淹没掉了。从他在地方从政的经历中看,没有什么耀眼的地方,可以说他是一个被体制磨光耗损的精英。从共产党体制中上来的人,除非像台湾的李登辉,可以隐藏个人的意图数十年,但是这种人不见得能够出现在中国的领导层上,目前没有任何迹象可以显示他是这样一个人。如果李克强是这样的人,可能也不会被选拔上来。”

“对于台湾人来讲,关于台湾的发展和两岸的和平,还是要掌握在我们自己的手中,对于个人的过多的期待可能是不切实际的。”

台湾在两岸关系中的定位

曾建元就台湾在两岸关系上的定位的问题表示,“马英九总统上台后,在极力的改善陈水扁时期两岸关系对立和紧张的局面。由于国民党和共产党拥有互动的平台,他们在这方面做了很多努力,创造了两岸和平稳定发展的现状,这也是马总统获得连任的原因。这导致民进党在大陆政策上进行反思,民进党的领袖们也正在对大陆做进一步的认识和了解,对中国民间社会、公民社会以及异议人士有更多的关怀。民进党过去在中国大陆的民主自由人权上是给予价值上的支持,现在还多了一份感性上的支持,有了更多与中国大陆人士的接触和了解,并建立了良好的关系、感情和友谊。在支持中国大陆民主化、宪政、人权等议题上有更多的理解、同情和感性。”

“现在整个台湾的氛围是朝野两党形成了一种非常微妙的分工和默契。朝野两党在政治主张上没有太大分歧。不论是一国两区,还是别的提法,在国民党方面是要坚持一个中国,即中华民国。民进党也在朝这个方向靠拢。对中华民国的国家认同、对现行中华民国宪法的维护上两党没有歧见,更多的是关注两岸的发展问题。”

“目前国民党的提法是互不否认,不主张进一步承认对方,即中华人民共和国。民进党在这个问题上是承认对方,但在价值上进行批判。国民党和民进党对中国大陆的中共党国体制上的认识是一样的,站在反对和批判的立场上。两党在宪政民主制度认同的基础上,进一步维护台湾的主体性,主张去关怀中国大陆,在和平发展的基础上,希望中国大陆在制度改革上能够向前跨一步。因为两岸共同利益和共同价值是两岸和平发展的基础。”

“特别指出的是,过去台湾的独派或民进党不太深入的去关心中国大陆的内部发展,但是随着两岸交流的频繁,大陆观光客和留学生的普及,这让台湾的民族主义者和独派认识到两岸关系客观存在的事实和对台湾发展的影响。现在他们都非常积极的去关心中国的问题,重新认识中国,不论是基于利益还是感情,对中国有了新的认识,认识到中国的广大人民有着和台湾人民一样的需求,台湾希望追求的目标大陆人民也是一样的。”

两岸交流中存在的障碍和困难

曾建元继续说,“两岸交流中最大的障碍和困难是两岸制度上的差异和价值上的歧义,导致互信不足。台湾跟日本、美国在政治经济上的交往没有戒心,很放心。至少美国、日本不会侵略台湾,之间没有敌意。在两岸的交流中,表面上看起来好像很热乎,但是大家都很担心,哪一天一旦碰上敏感议题的时候,台湾可能马上会受到打击。这种危机感,不信任感,始终存在于每一个台湾人的心中。近期马总统访问梵蒂冈,中共呼吁梵蒂冈与台湾断交,马总统就这个问题公开表达了不满。这些方面是两岸交流中的最大问题。”

台湾对于两岸统一的看法

就两岸统一的问题曾建元就他所了解的情况分析到,“台湾岛内表明支持两岸统一在历届民意调查中的数字越来越小,统一的主张在言论市场上的卖相很差。台湾人民目前生活的还不错,衣食无缺,台湾拥有很大的自由民主的空间,但是中国大陆目前还没有这样一个条件。现在谈统一,台湾看不到会带来哪些方面的提升或正面积极的作用,反而人们担心统一会让台湾向下沉沦。在台湾解除戒严以后,在自由化、民主化、法制化当中的努力,人们担心会使产生的成果毁于一旦。这种危机感,不信任感的存在导致台湾人不对统一抱有任何期待。至少是希望维持现状,如果维持现状不可能,那也是希望远离中国,因为中国的巨大的阴影笼罩在台湾上空。”

“中国大陆对台湾的经历总的来说,是不友善的。两岸之间在国际上的交锋非常多,不仅是在政府、官方组织上,就在民间的一些活动中,也受到中国大陆方面的打压,负面的经历非常多。这些负面经验的扩散导致台湾对大陆形成了很负面的印象,所以不希望和中国大陆统一。”

“中国大陆人民长期存在传统的大一统思想,而且中国大陆政权把统治方式建立在民族主义基础之上,在两岸统一的问题上,很少从制度、价值上出发,总是谈民族主义。台湾内部一直存在着统独的争议,内部还未达成共识。统一的主张不受台湾人民的欢迎。在民主社会下的台湾,台湾人民不喜欢的,政治人物也不可能逆流而上,做台湾人民不喜欢的事情,否则不会有选票,也不会有政治上的资源。”

“如果有一天到了非谈统一不可的地步,前提是中国大陆要成为一个民主宪政的国家。台湾人对中国大陆的信任不足主要问题出在中国大陆政权的性质上。中国大陆是党国体制,一党专制,台湾人担心统一后,台湾人不再拥有自主的空间,对政府在压迫人民的不当行为上没有权力去提出异议,不能自己去掌握自己的幸福,这对台湾人的影响是非常大的,这是台湾人不愿看到的。文化上的认同没有问题,但是如果在制度上,普世价值上没有办法达成一致共识,台湾人可能不会做出统一的选择。”

如何才能更好的造福两岸人民

对于两岸今后的发展曾建元寄语,“从中国大陆方面,中国政府首先要善待自己的人民,如果以后两岸统一,台湾人民才能受到良好的对待。大陆政府不需要特意做出讨好台湾人民的政策或作为。如果对大陆人民不好,只是对台湾人民好,那是非常虚伪的。那会让台湾人民感到别有用心。我对大陆政府的建议是多促进两岸民间真诚的交往和和解,善待大陆人民,让大陆人民同其他民主国家的人民一样拥有同样的生活,自由的空间,让每一个人都有追求自己梦想的机会。”

“对于台湾的政府,不论是谁当家,都必须站稳维护台湾独立自主的立场。在台湾民主政治制度上和台湾人民已经拥有的生活现状上要加以巩固和维护,这是台湾政府责无旁贷的。除此之外,还不能只是安于现状,固守这个小岛,因为我们没有什么天然的资源,所以要面向世界。中国是这个世界的一部分,台湾领导人应该带领台湾人民走出去,台湾政府应当让台湾人民了解更多的中国大陆的真实情况。中国大陆既是我们的危机,同样也是我们的机遇。”

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